Svenska ElektronikForumet

Behöver hjälp med denna aplikationen (mottagare till avfyrningssystem):
Schema Mottagare
När jag kör på ett litet Ultra Alkaline 23AE 12V så fungerar mottageren fint i idle läge, men när den får signla från sändaren att slå till nått av reläna så händer inget. Detta fungerar med en 12V DC adapter.
Jag misstänker därför att det blir en strömspik som bottnar batteriet och att det inte orkar slå till.
Visst ska man kunna förhindra detta med en konding som laddas upp och tar spiken när relät slår till?
Men hur är då frågan? Har googlat utan något resultat

Lite teknisk data:
- C1 och C2 är två tantaler på vardera 10uF 16V
- U1 är en spänningsregulatror 3.3V
- Relä: Omron G6H-2 12V ska dra 11.7mA

Uppmätt strömförbrukning
- I idle-läget så drar aplikationen ca: 60mA
- När ett relä är tillslaget så drar den ca: 75mA
- När båda reläna är tillslagna så drar den ca: 90mA
Är väl fullt normala värden va?


Tacksam för svar/Daniel

Det är nog så att basströmmen till transistorn blir för liten för att få transistorn att leda nog mycket ström genom reläet. Transistorn ska "bottna" dvs när den leder ska den ha så gott som ingen spänning över sig. Mät spänningen över relät och/eller transistorn collektor-emitter för att kontrollera om det är som det ska.

Jag skulle byta basmotståndet till så där någonstans 100-270ohm och sedan prova igen. Svårt att säga utan mera uppgifter.

Batteriet verkar på tok för klent också, det orkar inte hålla upp spänningen pga dålig inre resistans.
Om strömförbrukningen är normal hur ska någon veta det utan att veta vilka reläer som används.

Sedan koppla in LED'en på rätt sätt!

Oki, ska kolla detta med transitorn.
Men det fungerar ju med transformatorn, då borde det väl få tillräckligt med spänning.
Men jag ska kolla detta, har tyvärr lämnat min lokal för kvällen, men imorgon så...

Batteriet borde klara det, har samma i en liknande köpt avfyrare som kör med ett liknande relä.

Typiskt att jag glömde att skriva dit detta, var på väg men missade tydligen
Det är ett Omron G6H-2 ska dra 11.7mA enligt specen på 12V

Hur menar du, koppla in LED'en rätt? En av dom är en 12v LED med förkopplingsmotstånd, kanske är den du tänker på?

Pinsamt såg vad du menade med LED'en
Hur har jag kunnat missa detta?! Blind på hemma plan antar jag.
Men i min aplikatinon sitter den rätt i alla fall

Relät drog inte mycket. Även om batteriet suckar när det belastas borde 3,3V inte ändras. Regulatorn verkar riktigt avkopplad också. C2 skulle kanske vara 0,1uF ser jag. Basströmmen borde bli 2,6V/1100ohm = 2,3mA ska inte vara något problem med en vettig transistor (mer än 10ggr förstärkning har de flesta) och 12mA kollektorström.

Blir tveksam...

Strömförbrukningen med reläer tyder ju också på att dessa slagit till...

Har du mätt batterispänningen när reläna ska vara dragna?
Det är ju inte så mycket kapacitet i ett sånt batteri, 55mAh, så det håller inte ens en timme på tomgångsströmmen.

Mindmapper skrev:Relät drog inte mycket. Även om batteriet suckar när det belastas borde 3,3V inte ändras.

Hur menar du att 3.3V har med saken att göra? Reläna går ju på 12v

Kör med BC338 transitor, borde väl duga.

Mindmapper skrev:Strömförbrukningen med reläer tyder ju också på att dessa slagit till...

Dom värden fick jag när jag mätte med en 12V adapter


--> Norpan
Ska kolla upp detta, ska även prova att paralellkopla två stycken.
Om batteriet räcker i en timme så är det helt ok, aplikationen är på slagen max 5-10min åt gången. Visst det kostar det lite med batterierna, men det betalar kund


Tack för bra svar och funderingar!
Mvh/Daniel

Batteriet som jag hade i min köpta avfyrare var ett Super Alkaline 23A 12V men det jag har nu är et Ultra Alkaline 23AE 12V kan det ha någon betydelse?
Hittar inga spec på hur många mAh Super Alkaline batteriet är på.
Dessutom så fungerar den köpta avfyraren med ultra alkalin batteriet utan några problem, den ser ut till att ha en 220uF 16V mellan strömswitchen och spänningsregulatron, kan det vara något?
...faan vad det stör mig det här

CrowStudio skrev: Hur menar du att 3.3V har med saken att göra? Reläna går ju på 12v

Basen på transistorerna drivs med 3,3V från modulen. Batteriet är riktigt dåligt om 3,3V påverkas. Batteriet kan sjunka många volt innan reläerna inte drar som de ska, pga transistorns drivning.

CrowStudio skrev:Kör med BC338 transitor, borde väl duga.

Bra mycket mer än 10ggr förstärkning så dom duger bara bra.

Aha, låter som ja får gör lite nya mätningar och återkomma när jag har lite nya värden.
Alltid lär man sig nått nytt, den här gången verkar det ha varit felsökning

Tack för bra inputs!




Mvh/Daniel

Nu har jag gjort lite nya mätningar men blir inte mycket klokare.
När jag kör med 12V adaptern så får jag följande värden:
- 11.9V över plus och minus polerna
- 3.3V från spänningsregulatorn
- 0.7V på basen vid tillslag av relä (är detta normalt?)
- 11.8V vid tillsalg mellan minuspol på relä och pluspol

Det ända som jag lyckades mäta från batteriet innan jag slant med mätpinnen och brände Xbeen
var följande:
- 12.8V när aplikationen är avslagen
- 9.8V när aplikationen är påslagen (standby)

Jag vet inte vad man kan dra för slutsatser av detta men det verkar ju som att batteriet är för klent.

Jag kollade lite på komponenterna som sitter på min köpta avfyrare och hittade en LM358 - Low Power Dual Operational Amplifier, vad gör en sådan? Kan det vara något som saknas min aplikation tro?




Tacksam för flera av era goda funderingar.
Mvh/Daniel

Tycker helt klart att det låter som ett för klent batteri. Hur känslig är storleken för dig? Kanske är bättre att köra med vanliga AAA eller AA, lättare att fåtag på om du skulle få slut på batterier också. Alternativt ett par CR123 eller liknande 3v litium batterier så blir det lite mer kompakt.

CrowStudio skrev: - 0.7V på basen vid tillslag av relä (är detta normalt?)

Vbe på en transistor ligger normalt på 0,7 V ja (ett diodspänningsfall).

Ja storleken är ju lite kritisk då den ska vara liten och smidig att gömma på kroppen och under kläder, men har funderat på att göra ett strömpack som man kan gömma någon annan stans än där sändaren är. Kanske batterierna du tipsade om LaRdA skulle komma bra till pass där.
Tack för bra svar å go helg på er!


Mvh/Daniel