Svenska ElektronikForumet

För några dagar sedan fick jag ett slutsteg som legat oanvänt en längre tid. När det kopplades in nytt så blev det polvänt (+12 till jordanslutning och jord till B+), inga säkringar trasiga. Efter detta har det legat på en hylla, ca 2 år sen.
Kopplas ström på så lyser varken power eller protect, har anslutit remote med.

Ska nu försöka blåsa liv i steget om det är möjligt. Hittills har jag öppnat upp och tittat efter uppenbara defekter men inte hittat mer än ett ben till en mosfet (irfz44n) som var av och kortslutit.
Jag misstänker dock att den skadan uppkom när jag försökte lossa kretskortet från kylblocket (satt väldigt tight). Totalt sitter 8st sådana mosfets i nätdelen till steget, är det någon risk med att starta upp steget utan en av dom? Om inte så törs jag nog inte koppla på ström för att mäta upp några spänningar.
I övrigt så verkar alla andra transistorer hela när jag mätt upp dom med multimetern.

Jag kommer hursom byta ut som minst denna trasiga fet men undrar om det är lika bra att byta upp till någon bättre komponent (IRFZ48/48V?). Sitter även 4st MUR1620CTR därefter, kan dom ha tagit skada på något sätt? I så fall hur kan man testa det?

Jag kan lite grundläggande elektronik men det var ett antal år sen jag hållit på med analogt så jag är tacksam för alla tips jag kan få =)

Mät om du har samma värden på alla irfz44n. Kolla även dioderna mellan B+ och Gnd. Du kan ju mäta mellan B+ och Gnd också för att se så det inte är någon kortslutning.

Om du inte har strömbegränsning på din strömkälla (batteri eller annat) så koppla in t ex en H3 eller H4 lampa i serie med matningen när du testar. Då skyddar du på ett hyggligt sätt från ytterligare skador.

Finns det något schema på objektet?

Det är ingen fara om en av flera parallellkopplade FET inte är på plats när du drar igång. Du får dock inte belasta så att de kvarvarande får jobba för hårt.

Byter du en av flera till en med bättre data, så får den jobba hårdare än de övriga och kommer att svettas ihjäl. Förmodligen utan att den magiska röken släpps. Då detta är den mest plågsamma och det minst dramatiska sättet att ha ihjäl halvledare på, rekommenderas man starkt att avhålla sig från sådana experiment. Att byta alla FET mot bättre varianter är betydligt bättre, men brukar ge sår i plånboken i stället.

jeja2000 skrev:Mät om du har samma värden på alla irfz44n. Kolla även dioderna mellan B+ och Gnd. Du kan ju mäta mellan B+ och Gnd också för att se så det inte är någon kortslutning.

Jag ska mäta upp allihopa när jag kommit hem igen, mellan B+ och Gnd är det inte kortis. Dioden som sitter däremellan verkar ha klarat sig, har lött lös den och provmätt. Tills vidare får den vara lös då jag antar att dess enda funktion är att kortsluta och bränna säkringarna utifall det blir polvänt ;P
Blir det byte av alla fetarna så funderar jag på IRFZ48V, kostar 6kr/st mer än 44N på Elfa.

Andy skrev:Om du inte har strömbegränsning på din strömkälla (batteri eller annat) så koppla in t ex en H3 eller H4 lampa i serie med matningen när du testar. Då skyddar du på ett hyggligt sätt från ytterligare skador.

Finns det något schema på objektet?

Det är ett vanligt ATX nätagg jag testar med så det bryter väl vid 10A nånting gissar jag då det inte är alltför kraftigt. Det borde åtminstone räcka till för att få steget att starta tycker jag. Schema har jag inte hitttat än så länge, är ett DLS Reference 200 steg. Ska se om jag inte kan lägga upp lite bilder när jag tagit mig hem för dagen

Varför byta irfz44n mot IRFZ48V? Irfz44n finns ju fortfarande. Det är ju trots allt med dessa transistorer steget är konstruerat. Jag är inte helt säker, men risken är att man får konstruera om en del om man byter till andra.

Det kanske är säkrast att köra på samma raktigenom. Ska ta en titt på vad som finns på jobbet först innan det beställs något.
Är det någon som har tips på var man kan få tag på MUR1620CTR (märkta U1620R) eller likvärdiga? Gärna nån sida som har både dessa och IRFZ44N.

Här kommer lite bilder på steget, har böjt upp trissorna för att kunna avläsa märkningen. Är osäker på om dom överlever att forceras tillbaka på plats

Överblick:

"Nätdel":

Undersida (ser ut att var bränt mellan sluttrissorna i mitten men tror det bara är smuts):

Nätdel:

Enkelt kopplingsschema:


Har inte följt allt än så länge så jag kan säga vad som är kopplat till gate på fetarna. Den stora röda spolen som syns på bilderna har 4 anslutningar på vardera sida. De 2 i mitten på ena sidan är kopplat enligt schemat. De andra 2 anslutningarna sitter det 4st fetar parallellt till vardera. På kopplingsschemat är bara en men samtliga är kopplade likadant. Antar att det någon signal som går till gaten som styr på nåt sätt, är inte så hemma på just mosfets och hur de fungerar. Gissar så pass mycket att det behövs ett oscilloskop för att kunna se om signalen in på gate är rätt?
Jag tar gärna tips på vad spänningarna bör vara i olika punkter för att felsöka vidare. Mätte likspänning mellan B+ och alla 4 punkter efter stora spolen och fick då ut -12V

Som sagt, tacksam för tips

Steg 1 brukar vara och kolla att oscillatorn funkar. Det brukar sitta nån IC där nånstans som driver gaten på MOSFET:arna med en fyrkantsvåg.
Kolla med oscilloskop att du har nån signal där.

Kan vara att ditt pcnätaggregat stänger av i strömtopparna som omvandlarna i bilsteg gärna gör, speciellt när alla kondensatorerna ska laddas upp.
Eller att spänningen går ned tillräckligt för att aktivera underspänningsskyddet i slutsteget.
Kan vara väldigt jobbigt att få igång större switchade omvandlare pga detta om man inte har en tillräckligt lågimpediv matning.
Har du tillgång till oscilloskop så titta på matningsspänningen.

Nätagget bryter om belastningen blir för stor och skulle det bryta så startar det inte utan en norsk reboot. Spänningen in till steget ligger på stabila 12V. Jag har dock inget oscilloskop som jag kan mäta med.

Edit: Steget betedde sig likadant med drivning från bilbatteri och motor igång.

Misstänker att det är oscillatorn då som gett upp då inga mosfet verkar dåliga egentligen samt inget bränt eller konstig lukt. Borde väl vara den IC som sitter på lilla kretskortet som sticker upp?

Edit 2: Sitter en SG3524 där. Nån aning om vilka spänningar som borde vara på respektive ben på denna?
Liten fotnot: hade runt 4-5V negativ spänning mellan jord och Remote.

Vad har du för spänningar på ben 11 till 15?

15 är VCC och 8 GND.
Nummer 10 är shutdown. Har du nån spänning här?
12 och 13 är col1 och 2 alltså collektor. Ibland kopplas dessa till VCC och ibland är det dessa som går till gaten.
11 och 14 är Emit1 och 2 alltså Emitter. Samma som ovan. Du bör ha spänning på några av dem.

Hoppas jag inte rörde till det för dej. Dät var inte min mening i så fall..

Du skriver en bit upp att du inte är så hemma på mosfets, hur har du mätt dem?
Oftast, men inte alltid, blir det överslag mellan gate och source när de går sönder.
Har du ohmmätt dem mellan ytterbenen?

Jag har provmätt resistansen mellan samtliga ben på dom och kollat efter kortslutning.

jeja2000 skrev:Vad har du för spänningar på ben 11 till 15?

15 är VCC och 8 GND.
Nummer 10 är shutdown. Har du nån spänning här?
12 och 13 är col1 och 2 alltså collektor. Ibland kopplas dessa till VCC och ibland är det dessa som går till gaten.
11 och 14 är Emit1 och 2 alltså Emitter. Samma som ovan. Du bör ha spänning på några av dem.

Hoppas jag inte rörde till det för dej. Dät var inte min mening i så fall..

Ben:
4: GND
5: GND
8: GND
11: Till bas på transistorpar. (0 V)
12: 1,2V
13: 1,2V (Kopplad till 12)
14: 0V
15: 0,1V

När remote kopplas in blir det i princip 0V på samtliga, 11-15
Edit: verkar vara 0V på alla utom ben 7 när remote är kopplad till 12V. Ben 7 ligger runt 0,25V.

Klurade lite till på kopplingsschemat lite (orkade inte klura mera, dåligt ljus och trött ):

Transistorerna är: MPS A06 NPN och MPS A56 PNP

Verkar ju nästan som om du har något avbrott till ben 15 den borde väl vara omkring 12V? Hur är resistorer och elektrolytkondensatorerna som går till matningen?

Känns ju nästan som att det förlorar spänningen nånstans.

Jag jobbar på det, har kommit så här långt hittills i att reverse-engineera kretskortsschemat:


Komponentnamnen stämmer inte (hittar inte rätt i eagle, la in för att slippa paint ) men funktioner och benlayout stämmer överens. Filar vidare en annan dag.