Svenska ElektronikForumet

Hej!
Vi är ett gäng som håller på med ett projekt och skulle behöva lite hjälp och synpunkter av de som är erfarna inom elektronik.

Vi ska kunna fjärrstyra en elmotor (trådlöst).
Motorn skall ha en effekt på ca 300W och arbeta med ett varvtal på ca 1500rpm.

Fartreglaget skall helst inte vara steglöst, utan det räcker egentligen med att motorn skall kunna slås av och på, eller att det finns ett antal steg.

Problemet är att elektroniken (motor, batteri, reglage och mottagare) skall få platts i ett utrymme stort som en knytnäve. Den omslutande kroppen kommer att vara helt tät, (skall kunna vara under vatten). Skalet kommer att kylas ned, så man kan leda bort lite värme på det viset men i övrigt så kommer kylningen att vara minimal. Motorn behöver dock bara vara påslagen i högst 1 min och hinner sedan svalna innan man använder den igen.

Vi tror oss kunna lösa det med en borstlös motor, litiumbatteri samt ett litet reglage och mottagare (komponenter som hittills har varit mest intressant har vi hittat i modellflygaffärer).
http://shop.rztec.se/Shop/Index.php?sLang=LangSwe
http://shop.rztec.se/Shop/Index.php?sLang=LangSwe

Vad har ni för synpunkter, är det över huvud taget möjligt att få ut den effekten som vi kräver när volymen är begränsad till en knytnäve och skalet är helt tätt? Vilka komponenter skulle ni rekommendera?

Tänkte även höra om det skulle gå att använda dessa sändare och mottagare och vad skulle man i sådant fall behöva ha för ”fartreglage” mellan mottagare och motor?
https://www1.elfa.se/elfa~se_sv/b2b/cat ... ab=catalog

Tacksam för all typer av svar // Stefan

Tyvärr fungerar inte länken längre, prova länken som finns längst ner på ELFAs sida.

Fjärrstyra, trådbunden eller trådlöst?

Tja!
Nu ska länken fungera, men de verkar byta adress till artiklarna ganska ofta.

Den skall vara trådlös.

Är det någon som vet om det går att styra motorn med en RF fjärrstyrning och ett relä?

Att få plats till en 300W motor, batteri samt styrning och hålla knytnävs-storlek är snudd på omöjligt!

En Modell-motor (BLDC) är förvisso inte stor men med 1500RPM kan ni glömma 300W i den storlek, modellmotorer har sin styrka i varv, det måste alltså en växellåda på innan ni kan får ut 300W vid 1500RPM och plötsligt skenar storleken.

Själva fjärrstyrningen kan nog gå igenom en viss mängd vatten men räkna inte med speciell lång sträcka!

Tar man t.ex. S-3530-C motorn har den 1000RPM/V och för att komma upp på max. effekt är det 12V som gäller, den kommer alltså att rulla med runt 12.000RPM. För att få detta till 1500RPM ska det en växellåda till, den ska ha en utväxling på 8:1 och tåla momentet som en 300W motor ger.

300W vid 12V ger 25A och 1 minut drifttid ger då 420mAh (som bäst, 100% verkningsgrad), ska ni ha fler minuter måste ackumulatorer skalas upp och styrningen ska ju ha sitt också.

Jag har en 120W DC motor liggande och den i sig fyller en del mer än en knyten näve (och jag har skapligt stora händer).

Tack tack, bra information Icecap

Jag kan ej säga vad produkten skall användas till, men den kommer endast vara några cm under vatten, så styrningen går nog att fixa.

Vi har valt att skala ner lite.

Vi har tänkt att använda oss av den borstlösa motorn S-2830-B som har en maxeffekt på 180W och ger 1000rpm/V.
Mått 28*30
Precis som du skrev så behöver den 12V för att ge maxeffekt (varvtalet 12 000rpm).
Vi har tänkt använda två lagrade kugghjul som ger utväxlingen 8:1, förslagsvis kugghjul med diametrarna 5mm respektive 40mm.

180W vid 12V ger 15A och 1 minut drifttid ger 250mAh.
Vi kan alltså använda batteriet Li-Po 11.1V-460mAh som har måtten 51x30x14mm (ger ca 2 min drifttid)

Dessa komponenter kan få platts i vårt skal, men frågan är nu hur styrningen ska fungera och om den kommer att få platts.

Är det någon som vet hur mycket värme motorerna kommer att utvecklar vid 1 min körning. Eller är det någon som vet hur stor verkningsgrad dessa motorer har, då kan man ju räkna lite på det.

Det är viktigt att vi får ett hum om hur varmt det kommer att bli då litiumbatterierna helst inte ska utsättas för mer än 60graderC.

För att driva motorn behövs en 3-fas styrning, dessa finns att köpa samma ställe där man köper motorn, pulserna till den (för att ställa den på full patte) är enkelt fixat med en LM555/ICM7555.

Och länken till ELFA pekar enbart på katalogen, hade ni skrivit in ELFA-numret hade de blivit länkat automatisk.

De flesta fartreglage behöver programmeras för motortypen, samt hur man vill skydda sin ack. Det görs genom att man ställer in olika gaspådrag vid olika tillfällen i programmeringssekvensen. Värt att tänka på från början, så ni inte sitter där sen och undrar varför det inte funkar. De flesta fartreglage har även en säkerhetsfunktion som gör att de inte slår på utgången om inte gasreglaget först dras ner till noll. Detta kommer dock knappast vara ett problem för er, men kan vara bra att känna till.

Tack för svaren
Visst kan vi köpa fjärrkontroll mottagare och fartreglage på hobbyaffären, men vi vill komma från den stora fjärrkontrollen och det steglösa.

Kan man då använda Elfas Fjärrkontroll ARF6141A med rekommenderad mottagare för att kunna stänga av och på motorn och vad ska man i sådant fall ha för ”fartreglage/relä” mellan mottagare och motor?
Ni får klistra in ARF6141A i sökrutan på http://www.elfa.se jag kommer fan inte på hur man får länken att fungera.

Eller skulle man kunna använda ett litet servo http://shop.rztec.se/Shop/Index.php?sLang=LangSwe som styr en strömställare. Om jag har fattat det rätt så kan man då inte använda en borstlös motor då den behöver ett programmerat fartreglage, men skulle det funka till en motor med borst?

Vad är en LM555/ICM7555, hur fungerar den och var kan jag hitta den?

Inte för att tjata men kolla in tex http://www.mft.nu/ under fartreglage, där finns modeller som tex klarar 60A med inbyggda skyddskretsar för det mesta (polvändning, kortslutning överlast osv).

Mottagaren stor? Titta nedanför på bilden jag lånat från MFT:



Sändaren går ju ofta att strippa ner och det finns även mindre sändare för den som önskar.

Inte för att vara pessimistisk men dessa färdiga är i princip omöjliga att klå i pris och funktionalitet, men vill ni trots detta bygga själva så går såklart även det.

Edit:Visst kan du troligen få det att fungera med den sändaren men 100 meter är ofta rena glädjesiffror var glad för 30 dvs. En hobbysändare klarar oftast så långt man ser garanterat. 433 är också en extremt "smutsigt" område i frekvensbandet (många använder det).

För att få en BRA länk till elfa skriver du in artnummret såhär 78-307-06 så fixar forumet resten automagiskt

Jag håller med v-g.

Tittar man på utvecklingstid så tror att ni minst får räkna med att det tar en tiopotens längre tid att ordna en egen lösning, jämfört med att använda befintliga prylar. Dessutom kommer det med all sannolikhet bli betydligt dyrare att bygga själv. I dagens läge så blir det i princip alltid dyrare att bygga själv, de största anledningarna att göra det själv är dels om inget befintligt fungerar tillfredsställande, samt förståss att det är kul och väldigt lärorikt! Så som jag ser det så beror det hela på syftet. Är syftet att snabbast/billigast möjligast få fram en fungerande lösning så anser jag att ni gör helt fel som funderar på att bygga själv, då det garanterat inte blir varken billigare eller snabbare.
Men om ett delsyfte är för att det är kul/lärorikt så tycker jag absolut att ni ska köra på!

Många RC-sändare har en "sändarmodul" som är ungefär 40x60x20 mm (ungefär, jag har inte mina sändare här, så jag kan inte mäta). Jag har absolut ingen aning om hur kommunikationen mellan sändarmodulen occh resten av radion ser ut, det enda jag vet är att all kommunikation sker genom 5-6 stift. Med tanke på att min sändare är en computerradio med 7 kanaler så lär kommunikationen (i den, åtminståne) vara någon form av seriell kommunikation. Om alla modul-baserade sändare använder samma kommunikation eller inte har jag ingen aning om, men gissningsvis så gör dom inte det.