Svenska ElektronikForumet

Vad säger Ni om detta ?

Till skillnad mot glödlampor så drar lågenergilampor reaktiv effekt. Detta innebär att elleverantören måste producera uppemot dubbelt så mycket energi som lågenergilampan förbrukar där den används, vilket förstås väsentligt minskar den faktiska energibesparingen.

El Fire skrev:...

Var har du hitta den texten, citera gärna

?

Kan iofs inte hitta den texten i länken. Oavsett vilket, så är lågenergilampor faskompenserade, samma gäller större lysrörsinstallationer med gammal traditionell drossel.
Moderna armaturer med HF don drar ingen reaktiv effekt i princip.

Det är fel, elproducenten behöver inte producera mer energi, däremot mera ström. Nu är ju många lysrör faskompenserade så det gäller inte alla

Strömförbrukningen är uppemot dubbelt mot vad som skulle vara behövligt i okompenserade armaturer. Kallas reaktiv effekt. Har med fasvinkeln mellan ström och spänning att göra.

protte

Och Och var tar "Left over" vägen ???

Det är fel, elproducenten behöver inte producera mer energi, däremot mera ström. Nu är ju många lysrör faskompenserade så det gäller inte alla

Garvar läppen av mig när jag läser sådant "bull"

El Fire du borde nog läsa på mer ellära, P = V*I, om I är stor kan V vara liten och effekten är den samma. Sen kan man beskriva spänningen V = v(cosx +i*sinx) där i*sinx är den så kallade reaktiva delen eller vad man nu ska säga på lekmanna språk.

EDIT:
Glömde absolutbeloppet v = |V|, men nu är det rätt.

El Firre du kommer nog att sätta skrattet i halsen när du lärt dig din växelströmslära.
Det är inga problem att dra 25A från elnätet utan att elmätaren rör sig.

Det beror på att multiplicerar man med noll så blir det alltid noll.
Protte

Den ökade strömmen orsakar ju större förluster i elnätet och generatorerna också, så lite extra energi blir det ju. Men det slutar nog ändå på besparing.

Å andra sidan, kompaktlysrörslamporna fungerar ju knappt och är miljöfarliga.

Lyser alldeles för svagt när man tänder dem t.ex.

Eller att de inte går att använda i många armaturer för att de blir för varma då.

Innehåller kvicksilver.

Osv.

Däremot såg jag att det finns någon sorts halogenlampor i samma sorts skal som vanliga lampor. Det verkar inte som en så dum ide.

Elfirre: Den enda orsaken till att elnäten inte gillar reaktiv effekt, är är att de måste ha betydligt grövre kablar för att hantera strömmarna.

Skillnaden mellan aktiv och reaktiv effekt är helt enkelt att strömmen och spänningen ligger vridna i förhållande till varandra
Den aktiva effekten, dvs den energi som efter avdrag av verkningsgraden i generatorn används för att producera energin, är dock alltid lika stor.

Nu är det så att det är mycket enkelt att få bort den reaktiva effekten.
Lysrör av den gamla hederliga typen samt motorer producerar mycket induktiv reaktiv effekt, vilket då enkelt kompenseras med en kondensator på matningen.
Kondensatorn i sin tur producerar reaktiv effekt av kapacitiv typ, vilket är precis den raka motsatsen.
Om man då har lika stor kapacitiv som induktiv reaktiv effekt tar dessa ut varandra, eftersom de har olika "polaritet".
Enkelt som en plätt, eller hur?

Vidare, eftersom lågenergilampor drivs av inbyggda HF-Don, så är dessa per automatik kompenserade.
Det finns tre typer av växelströmseffekt:

• Aktiv effekt, mäts i Watt.
• Reaktiv Effekt, mäts i VAr.
• Skenbar effekt, mäts i VA.

Den skenbara effekten är summan av den reaktiva och den aktiva effekten.
Eftersom enheten för energi är j, vilket översätts i Ws, så kan man även skriva den Aktiva effekten i j/s.
Reaktiv och aktiv effekt har ingen översättning till mekanisk energi, eftersom den i princip inte "existerar"
Därför blir energibehovet för att producera en viss mängd energi fullständigt oberoende av den reaktiva effekten.
Däremot påverkar den reaktiva effekten konstruktionen av produktions och distributionssystemen.

Sedan att jag inte anser att lågenergilamor är lågenergilampor, utan snarare en politisk/ekonomisk gimmick, precis som E85, det är en annan sak, dock har det inte på något sätt att göra med huruvida den drar mer eller mindre ström, utan snarare hur den används.

TomasL skrev:Kan iofs inte hitta den texten i länken. Oavsett vilket, så är lågenergilampor faskompenserade, samma gäller större lysrörsinstallationer med gammal traditionell drossel.
Moderna armaturer med HF don drar ingen reaktiv effekt i princip.

Men "lågenergilampor" har inte plats för en PFC så de är kraftigt olinjära.

Ska man ha lysrör är det väl bättre att använda ett riktigt (externt) HF-don med PFC tillsammans med ett utbytbart rör.

såg din nya post:
Kapactiv / induktiv effekt är ju lätt att kompensera bort. Dock är ju inte övertonerna som skapas av olinjära laster lika roliga att ha och göra med...

"Sedan att jag inte anser att lågenergilamor är lågenergilampor, utan snarare en politisk/ekonomisk gimmick, precis som E85, det är en annan sak, dock har det inte på något sätt att göra med huruvida den drar mer eller mindre ström, utan snarare hur den används."

Jag håller fullständigt med. Har lamporna något riktigt namn egentligen?

På engelska heter de ju "Compact fluorescent lamp".

Kompaktlysrörslampa?

http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_power

Effektriangeln ovan är vanlig för att beskriva problemet.

Jupp.