Sida 1 av 2

Insidan på Fortums elmätare (bilder)

Postat: 1 december 2008, 15:30:16
av unzuf
Hej på er! Jag har sett en del diskussioner angående Fortums elmätare,
och eftersom jag känner en person som jobbar med nämnda mätare så frågade jag honom om han inte kunde ta ett par intressanta bilder.

Här är resultatet! Hoppas det glädjer någon intresserad :)


Bild

Bild
Kåpan borttagen. Längst till höger syns anslutningen för antennen
(kretskortsantenn ansluten på bilden).



Bild
Kommunikationsenheten bortskruvad. De fyra kontaktplattorna
ansluts till kommunikationsenheten via fjädrar på kretskortet.
Uppe i hörnet till höger finns 6 st stift som också ansluts.



Bild
Stiften i närbild.


Bild
Kommunikationsenheten.


Bild
Undersidan. Längst uppe i det vänstra hörnet syns de
6 st hålen som stiften ansluts till.



Bild
En titt på insidan.


Bild

Bild
Siemens GSM-modul. Till höger om den är den stora platta backup-
kondensatorn på 10F 2.5V, och under den syns SIM-kortet.



Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
GSM-modulen lossad.


Bild

Bild
Kontakten där GSM-modulen ansluts.


Bild
"Moderkortet" för själva elmätardelen.


Bild
Displayen och under den IR-dioden.


Bild

Bild
Undersidan.


Bild
Här syns lite av mätarkretskortet under fasskenorna.


Bild

Bild

Bild
Kretskortet blottat.


Bild
Undersidan.

Inte vidare mycket till diskussionsunderlag, men jag tänkte att
det kunde intresserad någon iallafall.

Ha det fint!

Postat: 1 december 2008, 16:43:43
av peter555
Hur mäts strömmen, är det Hallgivare ?

Postat: 1 december 2008, 17:28:04
av unzuf
peter555: Jag är inte alls kunnig på hur den fungerar, men jag misstänker att det är hallgivare som du säger. Om du tittar på näst sista bilden så ser du tre st små svarta fyrkanter, en till vänster, en i mitten och en till höger längst ner på kretskortet. Dessa tre "fyrkanter" hamnar direkt under fasskenorna när kretskortet körs in i det svarta skyddshöljet och under skenorna.

Postat: 1 december 2008, 19:18:27
av victor_passe
Kan man lura dem med ett magnetfält utifrån då? ett som motverkar det som skapas av strömmen genom kontakten.
Eller kan man göra ett större magnetfält så man får en negativ räkning?
Så de ger en pengar? :lol:

Postat: 1 december 2008, 19:30:39
av peter555
Jo, jag såg dom, jag har bara sett mätare med strömtrafos tidigare.

Jag har en sån mätare liggande här, får väl testa med lite magnetfält. :wink:

Postat: 1 december 2008, 20:34:14
av xxargs
hmm... kraftiga neodymmagneter på rätt ställe kanske får den att stanna eller går långsammar pga mättad hallgivare - eller så rusar mätare... (då är det definitivt en feldesign! - dom skall fasen inte mäta på likström IMHO då mätare i så fall kan börja mäta på förändringar i jordmagnetism och debitera för detta) frågan är om den också skvallrar om det prekära läget??

Jag menar om dess skall känna fältet kring en ledare i micro och millitelsaområdet med en liten metalltunga som hjälp och så sätter man en eller ett par neodymagneter i 1.5 teslaområdet även en bit ifrån så borde det hända en del konstigheter...

dom gamla mekaniska mätarna hade så slutna magnetkärnor att dessa var närmast immuna mot yttre magneters påverkan med dom avstånd som gällde med använda plastkåporna.- och här måste man mätta kärnorna med rejält med magnetfält innan det börja påverka mätningen...

Postat: 1 december 2008, 21:31:12
av maDa
Jasså GSM, vad är det för operatör som erbjuder sånna typer av abbonemang/tjänster för dessa ändamål tro?

Maffig kondensator, det kan inte bero på någon form av extra kraft när GSM-modulen skickar något, för det lär ju kräva lite mer kräm?

Postat: 1 december 2008, 21:59:31
av Raketost
Det är Telenor som samlar in mätdata:
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telek ... e46608.ece

Postat: 1 december 2008, 22:08:14
av MadModder

Postat: 1 december 2008, 22:43:03
av xxargs
Förstår mig inte på deras skryt att dessa har mer energi än vanliga batterier

här räkneövningen för för 10F kondingen:

(10F * 2.5V^2)/2 = 15.6 joule eller Ws

varje kapsel drar 0.003 liter i volym vilket ger 333.3 enheter per liter, tar man 15.6 joule * 333.3 enheter så blir det 5208 joule eller Ws - detta genom 3600 för att få Wh ger 1.44 Wh per liter

får helt enkelt inte ihop med deras angivna 1390W/L...

var gör jag tankegrodan då jag är övertygad att vanlig laptopbatteri har över 1.44 Wh per liter volym...


---

Edit:

Aha! det gäller att hålla reda på skillnaden mellan power och energy - man pratar om den maximala möjliga effektuttaget med hänsyn av inre resistansen - inte den totalt hållna energivärdet i kondingen...

hästhandlartrix...

Postat: 2 december 2008, 11:46:37
av v-g
EON har Telia, fick själv se SIM-kortet :)

Har också fått en sjuhelv***es elräkning som det står fjärravläst på så visst fungerar det :twisted:

Re: Insidan på Fortums elmätare (bilder)

Postat: 7 april 2014, 05:28:58
av sebastiannielsen
xxargs: Misstänker att systemet ändå har någon form av detektor för att upptäcka yttre påverkan med magneter, för att då skicka manipuleringslarm.
Det kan ju lika gärna finnas i "logiken", dvs att systemet kan detektera att magnetfältet på något sätt är "onormalt".

Sedan är det ju inte så svårt för elmätaren att faktiskt kompensera för jordmagnetismen. Räcker ju att ha mätströmmen urkopplad, och låta mätaren göra en "noll"-mätning och spara detta som "noll".
Ungefär som man tarerar en våg.
Oavsett om den mäter med likström eller växelström.
Givetvis måste ju detta i så fall göras på plats då jordmagnetismen varierar beroende på plats.

Re: Insidan på Fortums elmätare (bilder)

Postat: 8 april 2014, 19:45:09
av T0ny
Sebastiannielsen skrev:Sedan är det ju inte så svårt för elmätaren att faktiskt kompensera för jordmagnetismen. Räcker ju att ha mätströmmen urkopplad, och låta mätaren göra en "noll"-mätning och spara detta som "noll".
Bilderna visar ganska tydligt att mätaren inte har möjlighet att bryta strömmen.
Elbolagen har heller inte rätt att bryta strömmen hur som helst.

Re:

Postat: 8 april 2014, 23:40:23
av gkar
xxargs skrev:hmm... kraftiga neodymmagneter på rätt ställe kanske får den att stanna eller går långsammar pga mättad hallgivare - eller så rusar mätare... (då är det definitivt en feldesign! - dom skall fasen inte mäta på likström IMHO då mätare i så fall kan börja mäta på förändringar i jordmagnetism och debitera för detta) frågan är om den också skvallrar om det prekära läget??

Jag menar om dess skall känna fältet kring en ledare i micro och millitelsaområdet med en liten metalltunga som hjälp och så sätter man en eller ett par neodymagneter i 1.5 teslaområdet även en bit ifrån så borde det hända en del konstigheter...

dom gamla mekaniska mätarna hade så slutna magnetkärnor att dessa var närmast immuna mot yttre magneters påverkan med dom avstånd som gällde med använda plastkåporna.- och här måste man mätta kärnorna med rejält med magnetfält innan det börja påverka mätningen...
Det är inte så att man tarerar hallgivaren varje cykel då man vet att det skall vara 50Hz och symmetrisknollgenomgång eller liknande.
3st 50Hz elektromagneter på rätt ställe i motfas är nog bättre!

Re: Insidan på Fortums elmätare (bilder)

Postat: 12 april 2014, 13:46:01
av Paxmax
Normalt brukar man samla magnetfältet till ett mindre gap där man sätter hall-sensorn. Om inte mätaren har några skyddsplåtar borde den vara väldigt känslig för yttre magnetfält. Kanske finns plåtar ingjutna i plasthållaren?

Några har börja använda GMR sensorer för ström-mätning, den tekniken har liknande problem som hall-sensor... + lite till.
GMR på Wikipedia