Svenska ElektronikForumet

Hej
Jag har en enkel undran. Vilka transformatorer ska jag välja?
Anledningen till att jag frågar är att mina kunskaper i elektronik är minst sagt rostiga.
Vad jag bygger? Det är en SET förstärkare. Se länken: http://www.goodsoundclub.com/Melquiades.aspx

Schema: http://www.goodsoundclub.com/PDF/Melquiades_SET.pdf

Förhoppningsvis kommer jag att bli mycket nöjd med den. Jag tror att jag har koll på det mesta. Men har just nu fastnat. Problemet är som sagt att jag har svårt att välja transformatorer.

Som sagt: Vad ska TR1, TR2, TR3, TR4 vara?

Hur väljer jag VA, utgångs V etc, etc. Kort sagt vad ska jag köpa?

Exempelvis
TR1 in 220 V ut 6,3V/1A resp. 12,6/5A
TR2 in 220V ut 440V /100mA resp 440V/80mA
TR3 in 220V ut 240V/500mA
TR4 Amorphous core 250-350mA gap Ratio 5:1-10:1


Jag hoppas att ni inte tror att jag är lat eller ignorant men jag vill inte göra dumma eller kostsamma misstag.

In a single-ended triode (SET) vacuum tube electronic amplifier the entire audio signal waveform is amplified by the power triode, in contrast to push-pull amplifiers where two output tubes work together in phase opposition.

http://en.wikipedia.org/wiki/Single-Ended_Triode

TR1 - TR3 är ganska rättframma och räknas på med P=U*I + lite marginal - men TR4 är en specialtrafo av typen att om du inte kan skaffa fram den som är indesignade i projektet så behöver du nog inte bry dig om resten heller - det är en nyckelkomponent och avgörande för lyckad bygge i alla avseende inklusive ljudkvalitet.

Om man är vild/erfaren rörslutstegsdesigner så kan man nog prova med olika slutstegstrafo från andra håll, men om detta är första 'rör'-projektet och man är angelägen att det skall bli lyckat så bör man nog skaffa orginaltrafon...

drosslarna L1,2,3 kan också behöva räknas om/ökas i värde samt även kondingarna före och efter dessa drosslar eftersom vi har 50 Hz i europa medans ritningen är gjord för amerikansk 60 Hz - skillnaden är inte negligerbar om man vill undvika brum i förstärkaren...


Sedan undrar jag hur du skall klara nya direktivet att grejorna inte får dra mer än 5 Watt i vila/standby (som när volympoten är dragen till tystaste nivån)

---

Allvarligt - man klassade om 'labratorienätaggregat' till industrikomponent för att komma undan nya direktivet just för att dessa drog mer än 5 Watt när man inte hade något anslutet på dess polskruvar och därmed klassades som standby... undras hur det går med tung, dyr HiFi med klass-A....

Kolla med Frag´ Jan Zuerst - där köpte jag en speciallindad nättrafo till ett vettigt pris. Det går även att få custom-gjorda toroider om man vill.

Är det förstärkaren med 6S33S du ska bygga??? Om du, som du skriver, har lite rostiga elektronikkunskaper ska du satsa på något mycket enklare.
Att hitta en trafo till 6S33S går visserligen men de är ju inte vanliga och därmed ganska dyra. Dessutom ska det röret (om det är den du bygger) ha låg anodspänning men mycket hög katodström.

Om du nu ändå ska kan du ju kolla svenska Lundahl, tyska www.roehrentechnik.de samt engelska www.sowter.co.uk.

PS. Man kan göra mycket kul med EL34 eller 6550. Och med två 6L6-PSE får du nästan 20W.
Se dock mitt tillägg nedan om trafos.

Lägger dock till:
Utgångstrafo: Kolla 53.33 hos http://www.roehrentechnik.de/html/eintakt.html.
De har nog passande nättrafo också - se 52.10 resp 52.11 (mono) alternativt 52.20 (stereo hos samma firma (http://www.roehrentechnik.de/html/nt_gross.html.
Röhrentechnik lindar även upp en specialare åt dig, och det gör Frag Jan Zuerst också.

Jag har inom () en hel hoper färska ingångsrör om du skulle vara intresserad.

hmm - tyckte väl att det var lite väl häftigt med 250-350 mA anodström...

6S33S vill ha så mycket. Går man en volt över 250V (lite överdrift) har man smält glas i hela rummet, men mycket ström kräver det.

Titta på data och kurvor för 6S18S (på ryska: 6C18C)
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/6c33_vad.pdf

det där med amorfa kärnor i trafo får gärna någon berätta mer lite om - vad är det, någon form av glasad ferrit ?

Tack för alla svar. Jag ska ge en kort kommentar.
Nu har jag verkligen fått någonting att bita i dess mest positiva bemärkelse. Om någon är intresserad kommer jag att lägga upp hur det går. Jag sitter just nu och planerar bygget och ingenting är påbörjat ännu. Rören är dock inköpta. Jag vet heller inte om den någonsin blir färdig. Det hänger på pengarna och lusten.

Så för:
TR1 VA1 = 6,3Vx1A + 12,6x5A + lite marginal = VA1>77
TR2 VA2 = 440V x 100mA + 440V x 80mA + lite marginal = VA2> 88
TR3 VA3 = 240V x 500mA + lite marginal = VA3>135
TR4 Hur kalkylerar jag här?
Sedan har jag heller ingen aning om vad en Amorphous core är för något. Någon får gärna förklara.

Att drosslarna och kondensatoreran skulle ökas hade jag ingen aning om. Blir att läsa och fundera.
5W i standby har jag missat. Jag får läsa på.

Alla länkar och gärna passande transformatorer tas givetvis emot tacksamt. TACK!

Jag har inga planer på att avvika från ritningen mer än nödvändigt (strömförsörjning). Så inga andra rör och 15W räcker långt.

Slutligen varningar och råd kan man inte få för mycket av. Även om jag inte alla gånger förstår vad som menas (……………tyckte väl att det var lite väl häftigt med 250-350 mA anodström).



Jag hoppas kommentarerna fortsätter att strömma in.

Angående länken till http://www.roehrentechnik.de/html/nt_gross.html och trafon 52.10 (exempelvis).
Hur läser jag tabellen? Och översätter man detta till de fördefinierade värdena i ritningen?

Kern
Spannung1
Spannung2
Spannung3
Spannung4
Spannung5
Spannung6
Spannung7
Verwendung =användning?

I det schema du hänvisar till har man en dedikerad transformator till varje nödvändig spänning. Det är lite overkill (och platskrävande) att ha tre transformatorer till tre AC- (och sedemera DC-) spänningar; man kan ju ta till en trafo som tillhandahåller alla tre spänningar och det är just det (kanske??) Röhrentekniks trafo gör enligt följande:
Alla transformatorer har en primärlindning för 230V nätspänning, sedan
Spannung 1: 250V @ 0,05A, anodspänning till drivsteg
Spannung 2: 250V @ 0,05A, anodspänning till drivsteg
Spannung 3: 170V @ 0,4A, anodspänning till utgångsrör = 6S33S
Spannung 4: 170V @ 0,4A, anodspänning till utgångsrör = 6S33S
Spannung 5: 12,6V @ 3,6A, glödspänning till utgångsrör = 6S33S
Spannung 6: 12,6V @ 3,6A, glödspänning till utgångsrör = 6S33S
Spannung 7: 6,3V @ 1A, glödspänning till drivrör
Spannung 8: 6,3V @ 1A, glödspänning till drivrör
Verwendung: 2 x 6C33C - rekommenderad applikation (användning); 2 styck 6S33S, anting två SE-steg eller ett monoblock med 6S33S-PP.

Behöver kanske inte förklara att Spannung är tyska för Spänning.

Du kan ju också mejla Gert Reinhöfer på firman och be att få en trafo specad som du vill ha den.Reinhöfer lär enligt envisa rykten i Tyskland göra djävligt bra grejjer.
Då kan en spec se ut så här (undrar om det är för mono eller stereo):
Specialtrafo för 6S33S-SE (Stereosteg)
Primär 230V
Sekundär 1: 440V @ 100mA
Sekundär 2: 240V @ 500mA
Sekundär 3: 440V @ 80mA
Sekundär 4: 6,3V @ 1A
Sekundär 4: 12,6V @ 5A

Fast när jag tittat på schemat tycker jag att det säkert är bra men definitivt INGET som man snor ihop som ett första (rör)projekt. Att fixa en negativ förspänning på ingångstetroden som man gjort är mycket udda.

Titta Borbleys variant: http://www.borbelyaudio.com/eb396225.asp
Eller Bonavolta: http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6c33c_4.htm
Här en rysk med 6SN7: http://www.high-end2003.narod.ru/2.6.htm

Jag har en hoper scheman som är enklare än det du hittat. Bland annat har jag ett med samma rör i schemat du hittat - 6Э5П och 6С33С. Bara yla och jag mejla över.

Jag anar att med amorphous core menas ferritkärna, alltså inte metallblad.

Jag har inga planer på att avvika från ritningen mer än nödvändigt (strömförsörjning). Så inga andra rör och 15W räcker långt.

Jag anser fortfarande att du valt ett alldeles för avancerat objekt.

xxargs skrev:det där med amorfa kärnor i trafo får gärna någon berätta mer lite om - vad är det, någon form av glasad ferrit ?

http://www.hilltech.com/products/emc_co ... lding.html

Här är en annan sida där det borde gå att finna information:
http://www.metglas.com/

Jag misstänker att det rekommenderas en transformator med speciell kärna och att man lindar den själv; det finns ju inget Ra angivet bara omsättningstalen.
Å andra sidan växer inte 600 Ω-trafar på träd precis.