Svenska ElektronikForumet

Hallå!
Har börjat engagera mig lite i det här med laser-skärning/gravering. Surfat runt i CNCzone's laserforum, kollat Ebay och liknande men det är väldigt svårt att få en överblick.
Skulle någon här som har lite allmänkunskap på området kunna skriva några rader om detta rent generellt? Alternativt länka till allmän-info...

Det jag tänker på är saker som:
*Skillnad, i praktiskt användande, mellan YAG och CO2-lasrar.
*Vilka effekter bör man räkna med att behöva (och vilken typ av laser) om man vill skära/gravera olika material från papper till några mm rostfritt.
*Någon hint om vad man får betala för olika lasrar i olika effektklasser.
*etc. etc.

Vore fint om någon kunnig ville upplysa. (eller länka =)

MVH
/Tottish

Användande mellan CO2 och YAG är väl till största delen att man från CO2 normalt får en kontinuerlig uteffekt medan YAG inte för sällan är pulsad då de använder blixtrör. Finns förstås även kontinuerliga YAG men för samma effekt så brukar dessa vara dyrare speciellt när det börjar komma upp i effekt. Utöver det så kan man nog säga att för samma effekt så är en YAG med kontinuerlig utgång inte lika lång som en CO2 med samma men användandet är det väl egentligen ingen större skillnad på. Men vid lite högre effekter så kan båda typerna behöva vattenkylning, pulsad YAG behöver normalt inte det beroende på repetitions hastigheten.

En YAG slits i princip inte det är bara blixtröret som gör efter en tid men går att få tag på nytt utan större problem för en ok summa. En CO2 laser på de modeller där speglarna inte är skyddade kommer att slitas ut så att lasern till slut inte fungerar som den skall och dessa speglar går inte att byta, ingenting sådant händer i en YAG. De som har skyddade speglar håller förstås längre men jag vet inte hur lång livslängden är hos dem.

Hur mycket effekt som behövs är inte bara hur tjockt man vill skära utan även till en större del hur snabbt. I papper räcker säkert en bit under 1 Watt om man gör det så långsamt som möjligt annrs kanske runt 1 W+ för aningen snabbare annars kanske runt ett 10-tal för snabbt. Väldigt tunn RF (under 1 mm) med låg hastighet så handlar det från kanske runt en koncentrerade 50W till 100-tals - 1000-tals Watt för mm tjocklek.


Skall man ha det "billigt" och längden inte spelar någon roll så är väl i så fall en CO2 laser att satsa på, de är förhållandevis lätta att få tag på hos tex Ebay, men där brukar det inte vara några extrema effekter men 30W+ har man ju sett gå där ibland har sett 100W för något år sedan men de är inte lika vanligt förekommande. Sedan finns det dock även IR-diod lasrar som kan vara något och de har även ett rätt bra pris, de brukar dock inte vara väldigt mycket över 50W men skulle kunna räcka till väldigt tunn plåt om strålen är koncentrerad och det går rätt så långsamt.

En viktig sak när man ska välja mellan Yag och CO2 laser är vad man ska skära då dom har olika våglängder och absorberas olika bra av olika material.
Tex så är CO2 med en våglängd på 10640 nm väldigt bra om du ska skära/gravera i papper,trä läder osv medan en Nd-YAG-laser på 1 064 nm har väldigt dålig absorption med dom materialen.
Ska du däremot gravera i rostfritt så är YAG laser mycket bättre då den absorberas bättre än CO2.
Här är en bra länk om för och nackdelarna: http://www.epiloglaser.com/tl_yaginfo.htm

Henry: Det du säger om att Co2 lasrarna slits, det stämmer väll inte på samma sätt på dom bättre RF exciterad CO2-lasrarna? Läser man på Synrads hemsida så står det:

With 100,000 Synrad lasers operating worldwide, Synrad is the only CO2 laser manufacturer that can boast of proven operating lifetimes in excess of 45,000 hours (at which time, a simple a and inexpensive gas refill returns the laser to full operation).

Jag köpte en Synrad 48-1 16W RF-exciterad CO2 för ca 4500:- inkl frakt från USA, tull och moms. Då fick jag med en ny Coherent-fokuslins som säkert kostar ett par tusen.
Det finns en del sådana lasrar på ebay, man får hålla koll!
På tyska ebay finns en kille som säljer en del synrad lasrar, de är dock renoverade och kostar en del.
Jag fick en prislista som jag skev i tråden om min laser:
Priserna är ca 7500:- för en 10W (uppmätt 16W), 19000:- för en 25W (uppmätt 35W) och 28000:- för en 50W (upmätt 68W) inkl. frakt.


Jag brukar alltid tipsa om bra lasergrejer som jag hittar på ebay om jag inte behöver dom själv.
Två av de jag tipsat om (48-1:or) har gått för 306 & 643USD. Frakten går på mellan 70 & 100 USD.

LaRdA: med speglarna menade jag mer de typer (ej direkta kända kvalitets märkes typer) man kan hitta på bla Ebay som ibland brukar vara bra billigare än bättre lasrar som tex Synrads mfl som inte direkt har dessa problem då speglarna är skyddade eller är mer precis i urladdningen av gasen. Billigare typer men som ändå är mer eller mindre nya kan ha denna uppbyggnad med ej skyddade speglar och dåligare urladdning av gasen och att det just är därför som de säljs lite billigare än vad man kanske kan förvänta sig.

Nämde det då det kanske inte var direkt på tal om att köpa något för många 10000-tals kronor.


Och precis ja som du redan nämt, det glömde jag, CO2 arbetar ju vid 10.64µm så det är som sagt beroende på vad för material man skall arbeta med som kan avgöra typ av laser.

Henry:
"Nämde det då det kanske inte var direkt på tal om att köpa något för många 10000-tals kronor. "
Mja, handlar mest om allmänintresse än så länge. Men visst skulle man vilja bygga en CNC-laser en dag och kanske försöka slå mynt på det man kan göra i den och då kanske det kan vara värt ett gäng 10-tusingar. =)
Tack för infon!

dar303: Väldigt fint med dessa prisuppgifter! Då vet man vad man kan räkna med om man inte vill chansa på en "as is"-laser från Ebay.

LaRdA:
Tack för infon! Länken var mycket bra! gav en (om än något partisk) väldigt bra överblick över skillnaderna mellan YAG och CO2.


Någon annan som har något att tillföra? Någon som använt/haft en CNC-laser kanske kan berätta om sina erfarenheter?

MVH
/Tottish

Hittade den här på Ebay. Skulle det kunna vara något att bygga egen laser av eller är det bara att glömma sådana projekt?
http://cgi.ebay.com/100W-808nm-coherent ... 286.c0.m14

Hmmm får inte länken att funka... Vad gör jag fel här?

Visst går de beroende på vilket material du skall använda de till då dessa du länkar till arbetar vid 808 nm.

Ett antal saker om just de du länkar till, för det första så skall dessa sättas på en ordentligt kylande yta och de behöver vattenkylning såvida man inte matar de med en väldigt låg effekt, sedan vet jag inte hur dessa skall lödas om de kanske redan är förberedda för det med tex förtennade ytor för ström m.m. De behöver även lite speciella linser om man vill ha en rund punkt annars så blir det ett streck. Utöver detta så arbetar de vid en låg spänning men en hög ström vilket kanske kan vara lite problem med att fixa. Kan handla om 30A+ vid högre effekter vid bara några enstaka volt

Det finns typer av halvledarlasrar baserade på dessa typer av chip som är färdiga så att säga med kylande hölje och anslutning för vatten m.m. de gånger det behövs och de finns att få tag på Ebay lite då och då och de brukar ligga på i runda slängar 50W eller däromkring.


Att inte länken fungerar tror jag har med att göra att det är ett frågetecken med i det hela. Skriv annars bara auktionsnumret så kan man själv kolla upp det annars.

Jag har visserligen bara erfarenhet av CO2-lasrar med lite högre effekt, men tror inte att det går något vidare att skära RF med alltför låg effekt.
Med låg effekt blir man tvungen att mata så långsamt så att man bränner sönder materialet och resultatet blir att det ser ut som om man farit fram med en gammal skärbrännare.
Skall du skära "ett par millimeter" RF så krävs det minst en kilowatt för att få snygga snitt. 1 kilowatt kräver en ganska fet plånbok.
Skall du kunna vara med och konkurrera med andra laserbearbetare så krävs det nog 3-5kW för att få bra produktivitet.

En DC-exciterad laser dras med problemet att elektroderna bränns av och sotar ned speglarna. Går det bara att ta loss speglarna så kan man polera dom för att förlänga livet på dom. Det problemet slipper man med HF.

sm7tjc:
OK, men som jag förstått det så är väl CO2-laser ett direkt olämpligt val om man ska skära/gravera i RF? Eller var effekterna du angav för YAG-laser?

Om vi säger att man vill skära "ett par millimeter" aluminiumplåt då? Vad pratar vi då ungefär för effekt? (på en YAG-laser) antar jag...

MVH
/Tottish

EDIT:
Ebay#: 300266581384
Verkar ju inte helt fel bara man får tag på ett helt/delar till ett driv-aggregat. Antar att man behöver lite optik till denna för att det ska funka att skära med? Vad är det jag söker efter? (optiken alltså)