Sida 1 av 1

Generera negativ spänning. MAX636 eller liknande?

Postat: 20 augusti 2008, 18:48:47
av AndersG
För projektet jag håller på med behöver jag +5V till PIC och display, men tänkte mata den analoga delen med +/-9V för att få bättre dynamik. Effektbehovet är måttligt, ca 20mA och hela rasket skall matas från båtel, dvs 11-15V DC.

Man kan ju bygga en simpel omvandlare med en 555 eller en 4011, men den klarar inte 20mA. Det gör däremot en MAX636, enda problemet med den är att absolut max inspännng är 16,5V, men om man ändå genererar en +9V med tex en 7809 så kan man ju mata MAX636 från den för att vara på den säkra sidan.

Ett annat alternativ är LMC7660, men den käns klenare.

Synpunkter?

Postat: 20 augusti 2008, 19:11:07
av MicaelKarlsson
Här är en annan variant: http://www.aaroncake.net/CIRCUITS/vinvertr2.asp fast då får du ju bara ±Vin/2, tyvärr.

Postat: 20 augusti 2008, 19:22:00
av AndersG
fast då får du ju bara ±Vin/2, tyvärr.
Och dessutom får jag jorden Vcc/2 från den verkliga jorden och då funkar det inte. Orsaken att jag behöver +/- är att jag skall mäta strömmen i en low-side shunt på det batteri som jag tar Vcc från.

Postat: 20 augusti 2008, 20:34:42
av grubs
Varför behöver du just 20mA?
Jag har kopplat en del med 555-omvandlare och liknande och det fungerar utmärkt. Jag tror inte att 20mA skulle vara något problem iofs. Jag matar mina med 12V och sen sitter det en 25-100uF kondensator och en LDO eller TO92-varianten av 7905 efter för att få ner bruset. Inga problem att driva några operationsförstärkare med iaf.

Postat: 20 augusti 2008, 20:52:45
av AndersG
Den analoga delen tar ca 12mA i drift. OK. Jag kopplar upp en 555 och testar ;) Billigare blir det iallafall.

Fördelen med att använda en "riktig" konvetrer är väl i så fall att regleringen är inbyggd och att jag kan generera samma spänning, fast negativ. En 555-konverter tappar ca 1,5V.

Postat: 21 augusti 2008, 19:23:59
av AndersG
Testade en 555-inverterare. Men 12V drivspänning sjönk utspänningen till 9,5V då jag lastade med 12mA, så det kommer inte att funka :(

Postat: 30 augusti 2008, 13:46:34
av AndersG
OK. Maxen funkar bra, men resultatet blir rätt skrymmande och litet petigt för att minimera EMI. Månne detta vore ett alternativ?

http://www.elfa.se/pdf/69/06952139.pdf

In 9..18V
Ut +/- 12V, 80ma max

Postat: 30 augusti 2008, 14:57:27
av xxargs
Alla switchade omvandlare ger mer eller mindre EMI och den typen är ofta inte rolig när det gäller spänningsrippel då dessa ofta har en av/på beteenden vid mindre laster som kan ge hörbar ton eller brus AC-överlagring trots att själva switcharen är på någon MHz - dvs reglerloops-beteenden anta lätt oscillerande eller kaotisk karaktär vid dellast - en variant för att få bort den delen till lasten är att efter omvandlaren sätta en low-drop regulator och tillåta 0.5 -1 volt spänningsfall.

Det är knepigt att få switchare att fungera bra med analoga högkänsliga ingångar...

en variant som man kan fundera på är en ocillator med drivsteg som ger hyffsad avrundad fyrkant (gärna sinus) genom 1:1 trafo på 20- 100 kHz
och likriktare, lite filter, litet bleedermotstånd etc. ingen återkoppling utan bygg som klassisk trafonätagg fast på mycket högre frekvens.

kan man få till hyffsad sinus så kan man faskompensera trafon och den vägen minska tomgångsbelastningen på utgångssteget ( resonant koppling), möjligen att man får sätta en regulator efter här också om ingångspänningen varierar kraftigt.

denna arrangemang körde jag några gånger för att bli av med regleringsbruset som nästa alla switchare har mer eller mindre (det som gör att switchare ofta piper och väser hörbart för mänsklig hörsel. (många switchare brusar avsiktligt för att komma > 120 kHz på dess övertoner och den vägen smita ifrån EMI-kraven utan att egentligen filtrera - så gör dom flesta switchade i elektroniska lysrörbalaster etc.)

Det är mycket enklare att bygga utgångsfilter som tar oscillatorns fasta kanske hårt låsta frekvens och dess övertoner från några 10-tal kHz och uppåt (men mycket hårdare att CE-godkänna...) än att försöka skapa bredbandigt filter på utgången som skall ta regleringsbrus ända ned till några 10-tal Hz pga reglerloopens kaos-aktiga brus - även om man har linjära regulatorer så undertrycker dom ofta inte tillräkligt eftersom störningarna ofta smiter förbi på andra vägar..

mina tankar...

Postat: 30 augusti 2008, 17:17:54
av AndersG
Jo, det är en tanke. Helst borde man köra eländet på batteri :) Måste nog lägga skärmbox runt eländet oxå. Det positiva är dock att shunten är 0,05 ohm så det hjälper upp saken.

Postat: 31 augusti 2008, 18:00:17
av AndersG
Det är mycket enklare att bygga utgångsfilter som tar oscillatorns fasta kanske hårt låsta frekvens och dess övertoner från några 10-tal kHz och uppåt (men mycket hårdare att CE-godkänna...) än att försöka skapa bredbandigt filter på utgången
Helt klart. Om man ville kunde man ju tappa av PICens klocka och använda den för att driva en switchare, mycket enklare att filtrera en bestämd frekvens. Det som "maxen" genererar däremot är inte vackert, men genom att koppla ett enkelt L-C filter (100uH/100nF) på matningen av switcharen så blev det snyggare.

Problemet med denna är dock att den blir rätt stor. Har en toroidspole för att inte stråla så mycket och den tar plats. Tracos http://dsb.tracopower.com/upload/DSBUse ... 0_tel2.pdf små tvåwattare är mycket nätta. Ett annat problem är att jag rimligen vill hålla nere förbrukningen. Nu tar jag 32mA vilket är högt, men inte orimligt.

Tyvärr är står ju hög dynamik/lågt brus i motsatsförhållande till låg strömförbrukning.