Sida 1 av 2

Spara för kyla?

Postat: 2 juni 2008, 09:54:07
av mares
Vi byter vår Luft/luft värmepump om nån vecka här och den gammla som sitter där fungerar för visso fortfarande, hade jag haft en ny placering för den så hade jag nog kört båda, men jag fick en, inte direkt snilleblixt imorse men väl så galen idé..

Jag kanske ska behålla innerdelen till luft/luftpumpen och sen köra sprit i rören istället tillsammans med en kollektor i backen? eller rent av bara en nergrävd slang, det borde kanske göra något för att kyla på sommaren? Visst, den nya pumpen går att köra som AC den med, men med en härlig elräkning på köpet...

Nån som gjort något liknande där man kan se/höra om resultaten? I skolan körde de kallvatten genom ett kylpaket i klassrummet för att lokalen var helt outhäderlig annars på sommaren.

Postat: 2 juni 2008, 10:15:20
av Nerre
Problemet är väl att du ganska snabbt värmer upp marken där kollektorn ligger och sen får du inte så mycket kyla längre.


Fläktluftkylare som matas med kallvatten brukar ofta ha en stor värmepump sitta på annan plats i fastigheten som kyler vattnet (alternativt en värmeväxlare för fjärrkyla). Man använder alltså bara vattnet som ett transportmedium (precis som man gör med vattenburen värme).

Postat: 2 juni 2008, 11:10:13
av peter555
Det bästa vore om du hade en kollektor som du kopplar till en värmepump på vintern sen kan du använda den nerkylda marken på sommaren. Dock är det ganska stora anläggningar som behövs, en markkollektor har kanske 500 m slang på 0.5-1 m djup

Postat: 2 juni 2008, 11:19:19
av mares
Jo mark eller Bergvärme har varit på tapeten, jag har sett lösningar där man kopplar en värmeväxlare på borrhål och kör den som kyla på sommaren utan en kompressor men för dagen så är inte en sån anläggning skälig att installera, dels för att det inte är så dyrt att värma huset med en luft/luft och dels för att vi idag inte har något vattenburet system i huset!

Funderar på att köra på linjen med tillluftsagregat, allt för att slippa elementen i huset! men tills vidare så kör vi på detta och installerar något annat när tiden och plånboken är mogen, avskrivningstiden för att installera element och bergvärme är runt 14 år iom allt extra när det inte finns något att koppla på det på...

Nåja, jag kan väl inte MBL förhandla om att spara på allt hemma ändå ;)

Nerre: nja, så var det nog inte här ;) slangen var kopplad på vattenkranen och vattnet rann ut i handfatet igen ;)

Postat: 2 juni 2008, 12:47:34
av Nerre
Jo, så kan man också, göra, men det blir en rejält hög vattenkostnad då... Men då får man som sagt var nytt fräsch kallvatten hela tiden.

Postat: 2 juni 2008, 13:22:16
av AndLi
Försöker du sen köra kallvatten i elementen på sommaren så kommer du få problem med kondens om du inte fixar till en daggpunktsreglering...

Är det så dyrt med kyla via kranvatten egentligen? (om man bortser från de moraliska asspekterna med att kyla med rent driksvatten)

Säg att en kubik kostar ca 20 kr och håller 10 grader.
Säg att man värmer upp vattnet till 20 grader, åt det åtgår 11.6kWh... Altså har du bortforslat 11.6kWh för en kostnad av 20 kr...

Visst dubbla priset mot el, men investeringskostnaden är mycket låg, egentligen behöver man bara ett vatten konvektor element (eller en gammal bilkylare och fläkt)

Hmm undra hur kalt vattnet i gödselbrunnen är på sommaren :) (det är bara "rent" regnvatten i den nuförtiden...) Annars är ett stort stenhus utan fönster ett bra ställe till svalka med :)

Postat: 2 juni 2008, 15:10:27
av TomasL
Man behöver nånstans runt 15-20 graders temperaturskillnad mellan luften och "vattnet" för att det skall bli nått vettigt av det.
Tempdiff på vattnet, bör ligga nånstans runt 4-8K.

Det blir mycket dyrt att köra med färsk-vatten.

Beträffande det första inlägget.
I princip är det inga problem i sig att använda en gammal inne-del som fläktkonvektor vi en utjordslang.

Problemet är att det tenderar att vara extremt höga tryckfall i battewrierna vilket skapar problem med att hitta en pumpar som kan hantera det, kondens är iofs inga problem, då inne-delkarna alltid har kondensvattenskål, bara du ansluter slangen till ett avlopp.

Postat: 2 juni 2008, 16:53:30
av AndLi
Problemet med kondens har väll två delar, en att det blir blött, en att det går åt en massa onödig energie att kyla vattnet som endå bara rinner ut i avloppet...

Sen håller ju min färskvattenkalkylen inte vid egen brunn, fast det är ju dumt att suga den tom...

Postat: 2 juni 2008, 17:04:46
av TomasL
Visst är det så att kan man undvika kondens är det bra, problemet är att värmeväxlarytan är så liten i en dylig fläktförångare/konvektor, så skall man få ut nån effekt får man köra stora td'n mellan luft och vatten, samt små td'n på vattnet.

Postat: 2 juni 2008, 19:05:51
av grym
gjorde en fulsak för många år sedan, har brunn och vattnar gräsmattan med den, drog upp slangen via en bilkylare innan man vattnade gräset, hjälpte någon grad inne, men man skulle behöva en stooort kylelement inne och ordentlig slinga i backen och djupt ner
men funka skulle det

funderar mera på ett solskyddsegel och bevattning av taket istället

Postat: 3 juni 2008, 02:01:26
av Biker
En sjö med hyfsat kort avstånd till nån djuphåla får ju tillgång till hur mycket kyla som helst.

Men det kräver ju att det är en ganska stor sjö och har ett ganska stort genomsnittsdjup.

Postat: 3 juni 2008, 03:35:17
av blueint
För kommunalt vatten ger 2665 kr/år ett maxflöde på 2,5 m³/h.
Sedan tillkommer 10,69 kr/m³.
Vattentemperaturen brukar vara runt 12 °C (har experimenterat en hel del).

Om man utgår från att vatten har specifik värmekapacitivitet av 4184 J/kg*K. Och att man önskar en rumstemperatur av 18 °C. Densiteten för vattnet vid 10 °C är 0,9997026 kg/m³.

Energin = 4184 * 1000*0,9997026 * (18-12) = 25 096 534 Joule

En kWh = 3 600 000 Joule
Således 6,971 kWh/m³.

Flödet beror då på effektbehovet, men om man räknar med 5 kW så behövs 1,394 m³/h och således 14,90 kr/h.

Postat: 3 juni 2008, 09:07:08
av larky
En kille som byggt om en trasig L/L VP till kylanläggning med vatten från en brunn;
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/ ... 4338.0;all

Postat: 3 juni 2008, 12:54:00
av $tiff
Min farsa har installerat golvvärme i källaren, men isoleringen nedåt mot grunden är inte speciellt bra. På sommaren är det bara att manuellt öppna ventilerna och sparka igång cirukationspumpen för att kyla ner bärvattnet, som cirkulerar till elementen i de andra våningarna och ger kyleffekt.

Postat: 3 juni 2008, 20:16:38
av bengt-re
blueint tänk på upplösningen när du räknar... EN avvikelse i 4 decimalen när du anger temperaturen med två siffror blir likssom bara fånigt...