Svenska ElektronikForumet

Hej. Ska läsa av en jävla graf och är helt ställd.

Är till BC548A så förstärkningen ska ju inte vara så hög, kring 200, men jag blir bara förvirrad av att urtyda detta.



Är någon av de två färgerna korrekta? Blå verkar ju vettig men upp till 300 hfe? Jaja, du som nu sitter och garvar åt detta kan ju ge mig svaret.

Problemet är enkelt. Bipolära transisorer är inte linjära och Hfe är en fiktion. Hfe är nämligen inte komstant utan beror på Ic, frekvens, temperatur, tillverkningstollerans och så vidare. NFB vid linjära kopplingar och marginal vid switchtillämpningar heter svaret på dessa problem sedan 50 år tillbaka....

Jag vet ju, förstår och ser att hfe varierar med strömstyrka, temperatur, frekvens etc. Jag vill utläsa hfe vid 25C, 10mA och 100mA... enligt grafen, sen är jag nöjd.

för att göra detta maste du mata Hfe vid nagon Hfe för att rakna ut den id de andra arderna pa Hfe!

Annars vet du inte vilken kurva du skall följa!

Syftet med kurvan du visar ar bara att visa variasen, inte absolutardet pa Hfe eftersom detta har sa dalig repeterbarhet mellan olika exemplar.

Motståndaren skrev:Jag vet ju, förstår och ser att hfe varierar med strömstyrka, temperatur, frekvens etc. Jag vill utläsa hfe vid 25C, 10mA och 100mA... enligt grafen, sen är jag nöjd.

Jag ignorera de färgade siffrorna som jag inte riktigt vet vad dom betyder (fans inte på någon av de 6-7 olika pdf:r av trissan jag kikade på) och istället går efter diagramskalorna som är 10-logaritmiska - då skulle jag för 25-grader linjen utläsa runt 350 hfe vid 10 mA CE-ström och ca 210 hfe vid 100 mA CE-ström [1]

Givetvis varierar detta kraftigt mellan individuelle exemplar och man kan inte basera en design på att trissan har en viss hfe för en given basström utan detta måste bestämmas av en yttre nät. trissans uppgift är att ge tillräkligt hög strömförstärkning för att klara uppgiften, men heller inte för mycket då hög råförstärkning kan ge andra bekymmer och instabilitet.

Man kör med motkopplingar, använder strömgeneratorkopplingar och strömspeglar för att komma bort från individberoende av trissan.


[1]

10-log:


1 -> 0
2 -> 0.301
3 -> 0.477
4 -> 0.6
5 -> 0.7
6 -> 0.78
7 -> 0.845
8 -> 0.903
9 -> 0.954
10 -> 1.0
20 -> 1.301
.
.
50 -> 1.7
.
100 -> 2.0
200 -> 2.301
.
.
500 -> 2.7
.
.


Skall man köra 'baklänges' så tar man typ 25-graderslinjen som skär vid 2.33 dekader ( 1 dekad lika med avståndet mellan tjocklinjerna på Y-skalan, mät med skjutmått om du vill ha nogrannare) upp i diagrammet vid 100 mA och med miniräkaren 10^x och låter x vara just 2.33 och då blir svaren 213 - > hfe = 213, motsvarande 2.55 dekader vid 10 mA ger hfe = 354


jag gissar att det var egentligen just det här med hur man räknar om skalor från logaritmisk till linjärt som var ditt bekymmer.

Okej, inte så simpelt som jag trodde då...

För det första vill jag bara kunna avläsa grafen och sedan använda det värdet, jag vet men bryr mig inte om hur det är i realiteten.

Färgsifforna är siffror jag satt dit som möjliga värden för att fråga er.


Enligt datablad är hfe för BC548 beräknade värden:
A:110-220
B:200-450
C:420-800
Därför tyckte jag det var konstigt att en graf i samma datablad visar hfe upp över 300. Jag kollade på detta:BC548A

De horisontella linjerna är väl till för att man ska kunna veta var ett fast värde är utan att själv hålla på och räkna på logaritmiska förändrignar? Så ser ju alla i princip alla grafer ut, till transistorer. Men linjerna bör ju vara uppdelade jämnt mellan 100 och 1000, rent värdemässigt. Så sett borde ju de röda värdena vara korrekta men värdet hamnar ju utanför vad som redan skrivits. Ser ut som att A,B,C-typ passar till kurva 1,2,3 nerifrån, men så är det ju inte.

Editering: Det verkar så enkelt som att grafen eller databladet överhuvudtaget inte är specifikt för A-typ. Jag tänkte att det skulle vara snyggt med en graf i rapporten jag skriver men jag får väl skippa det helt enkelt.

Tack för era inlägg.

Då är nog det här databladet med en normaliserad kurva för hfe bättre.

http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 424_DS.pdf

Ska jag då utgå från medelvärdet 180 i strömförstärkning.

Alltså:
10ma:~1*180~180
100mA: 0.6*180=108

Du bör utgå från 120@100 mA

För 2mA och 100mA står ju iochförsig hfe i klartext som du då noterat. Jaja, tack för era inlägg.