Svenska ElektronikForumet

Kan någon kolla om detta stämmer så jag inte eldar i onödan.

Om du vänder på bladet i katalogen så hittar du 56-135-18 som är lite större. Det intressanta med den är att den i princip specar 12% högre spänning som tomgångsspäning 2*12*1,12*1,4-1,4=36,23V och med 230VAC som tillåts ligga på +10% så hamnar du väl utanför "släpa ut röken området".
Så välj en 2*9V och seriekoppla eller 2*18 och parallellkoppla.
Sen att jag tycker att det är lättare att montera en toroid med gjuten centrummutter men det är egentligen ett ointresant och personligt val.

Bra ESR på kondensatorerna. men med regeln 3300uF/A så är det rätt överdimensionerat vad avser kapacitans. Jag skulle hellre gå upp avsevärt i spänning och ta 15000uF/50V eller 10000uF/100V (ger en avsevärt bättre livslängd). Vill du slå på stort välj 67-686-18, en räcker. Montera gärna även en 67-187-87 nära breakoutkortet den har sin ESR specad vid 100kHz tankarna bara vid 120Hz...

Det skulle ge dig från 20,29V vid full last och 220V -10% till 29,64V vid tomgång och 230V +10% och det är inom arbetsområdet för Allegro-kretsarna.

Vill du öka späningen något kan du byta ut din brygga mot fyra st Schottykydioder SR506 70-058-20 då får du nog i praktiken ca 1V ytterligare.

Jag har provat från 18 till 34 V som matningsspäning till lillsyrran och hon verkar inte bry sig alls. Och så lite mätningar 18V=16W, 34V=22W stillastående respektive 18V=28W, 34V=38W i fullfart på tre motorer. Möjligen lite lägre effektförbrukning vid låga spänningar, men det kan bero på större förluster i motorerna vid fler och snabbare switchtransienter med de högre späningarna.

Limpan: Vilket varvtal har du vid "fullfart"? Kör du på microstegning eller helsteg? Kanske lite OT men tråden verkar vara klar ändå...=)

Varför inte ett färdigt 24V/5A agg. för 150:- som jag har hänvisat till ett flertal gånger?

Jag kör just nu microsteg 1/16 700mm/minut dvs 560RPM.
Men det spelar egentligen inte så stor roll.
Motorerna (57STH51 som vi flest har valt) är ju på 2,8A/0,83Ohm dvs ca 6,5W per lindning, 3 motorer är 6st lindningar vilket ger 39W totalt som blir värme ELLER rörelse.
Motorerna är ju egentligen lite för stora/starka för Allegro-kretsen som "bara" kan leverera 2,5A och motorerna vill ha 2,8 för max vridmoment.

All förbrukning utöver detta är förlusteffekt någonstans eller så kör man motorerna/kretsarna utanför sina specar.
Så att dimensionera för mer än 39W*2 (*2 är marginal för säkerhets skull och en god praxis för livslängd) är bara lyx, nätaggregatet behöver bara egentligen dimensioneras för RMS effekten.
Alla strömspikar från choppringen skall kondensatorer ta hand om, men dom måste också klara det. Ttitta på ESR vid 100kHz inte vid 120Hz och den bör ligga <50mOhm samt monteras mycket nära breakoutkortet. Samt att
"Max ripple" bör vara på minst 2,8A vid 120kHz (i teorin 3*2,8A men så tror jag inte att det hela funkar)

Min rekommendation - gå på Jojjes 24V/5A men komplettera med en eller två extra kondensator på utgången tills vi/jag vet vad som sitter på insidan, eller har släpat fram LeCroyen och mätt på det hela.
Då kommer ju en naturlig fråga antagligen som ett brev på posten.
Vilka kondensatorer då?
En tankkondensator typ 67-662-24 nära aggregatet samt en snabbare 67-524-63 nära breakoutkortet och minst 2,5mm2 kabel i hela strömförsörjningen, även helst fram till stegmotorerna också (minimum 0,75mm2) partvinnat överallt (per lindning dvs två partvinnade kablar per motor) detta för att minska EMI/RFI dvs EMC.
Skall man vara riktigt petig bör de partvinnade kablarna till motorerna som oftast dras bredvid varandra tvinnas med olika frekvens, en med 100byten/m den andra med 120byten/m eller liknande.

EDIT: lite puts och en kompletering.
Edit2: Ytterligare lite puts

Och för att svara på en annan möjlig fråga. Jag använder ett labbaggregat, 0-40V, 0-5A GW Instek PSP-405 ELFA 69-852-95 och det funkar perfekt, utan extra kondensatorer.
Ja, det aggregatet är definitivt överkurs och ren lyx men jag har några (två PSP-405 och tre PSP-2010) och dom behövs just nu inte till något annat...

Jag räknade med 4000uF/A. + att jag ville ha lite extra så det går att använda till eventuellt nästa maskin med större motorer.
Trodde 24V inte räckte till.

Har man råd är det aldrig fel att överdimensionera, sen om det behövs är en annan sak.

"Jag kör just nu microsteg 1/16 " Då har du inte allegro kortet från Jojje? De har väl bara en åttondels microsteg?

Det jag mest tänkte på var inom vilket varvtalsområde spänningen har mindre betydelse. Skulle du köra med, säg 1000 rpm, så borde skillnaden mellan 18- och 34 volt vara mer påtaglig.

Jojjes nya allegrokort har inte 1/8. Det är 1/16 istället.
Jag fick förresten INTE bra resultat med 1/16 när jag testade motorerna. Inget av stegen var lika stort...

Jag fick fundera en mycket lång stund om 1/8 eller 1/16 tittade tillbaka på mina beräkningar och mätningar det var bara 1/16 som stämde.
Det sitter Allegro A3979 på våra kort och dom klarar 1/16 så det stämde.

Jag har gjort lite prov med labbaggregatet inställt på 24V.

Mach3 omställd till 60kHz.
X och Y=1600mm/minut dvs 1280RPM inga problem.
Z vill jag inte ställa mer än 800mm/min annars hinner jag inte stanna den i tid vid manuell körning
Alla motorer i full fart =38W. Inga problem att köra på 24V alltså.
Jag har lite problem med min X axel men det beror på att gängstången är lite krokig... För att lösa detta rampar jag Y lite långsammare 175mm/s2, X rampas med 400mm/s2, och Z med 100mm/s2.

Skulle väl kunna sätta upp Mach3 till 100kHz men tror inte att det kommer förändra något väsentligt i sak. Min åsikt just nu är att 24V räcker, högre spänning skapar bara onödig förlusteffekt i drivare/motorer och späningsstabbar.

Ang 1/16 stegs noggrannhet. Jag vet att vi inte kommer komma i närheten av den teoretiska noggrannheten på 0,000468823mm/steg

Stegmotorn har i sig själv +-5% vinkelfel och drivern tvivlar jag på att den kan ställa stegmotorn tillräckligt noggrant. så vi får väl nöja oss med något mot 0,01mm i noggrannhet

GeekJoan
>Jag räknade med 4000uF/A

startström vid helt urladda kondensator ?

limpan4all:
Borde man inte ha någon form av strømbegrænsningskrets/mjukstart om man monterar på dessa stora kondingar på en laptop-laddare? Før att bromsa strømrusningen i startøgonblicket och spara livstid på såvæl kondingar som nætaggregatet... Antar jag =)
Hur løser man det lætt/billigt?
Kanske en bleeder kunde vara på sin plats också, av sækerhetsskæl...

MVH
/Tottish

Med exempelvis en laptop-laddare tvivlar jag starkt på att det är ett problem, om man slår på och av den på 230V sidan. Om man däremot switchar på DC sidan så kan det nog vara bra med någon sorts skydd.
Om man vill ha ett skydd så är en billig/enkel lösning ett NTC motstånd ELFA 60-291-77 mellan aggregatet och första kondensatorn. OBS: drifttemperaturen på detta är straxt under 150 grader C så det kan inte monteras på kondensatorn eller aggregatet utan skall befinna sig i fri luft men utan kylfläkt.

Ett bleedermotstånd behövs inte.
Stegmotordrivningen av stegmotorerna kommer att konsumera energin i kondensatorerna oerhört mycket snabbare än vad ett bleedermotstånd kan/bör göra vid brytning på 230V sidan.
Men som vanligt, om man kopplar isär vid breakoutkortet med uppladdade kondensatorer (mycket dålig praxis) så bör man ha ett bleedermotstånd.

jojje skrev:Varför inte ett färdigt 24V/5A agg. för 150:- som jag har hänvisat till ett flertal gånger?

var hittar man det så billigt?
skulle behöva ett kraftnät och för 150 sek så...