Svenska ElektronikForumet

Hej, Jag hade tänkt bygga ett litet vågkraft verk som ska göra elektricitet av vågornas rörelse.

Mitt problem är att jag har en "arm" som rör sig upp och ner (det sitter fast i ett gångjärn på ena sidan och ett flöte på andra) i takt med vågorna. Sen måste jag komma på något enkelt och effektivt sätt att göra om den rörelsen till el. Någon som har ett förslag på hur det skulle kunna se ut? Jag har funderat på att låta en magnet gå framm och tillbaks i en spole, men det får väll vara väldigt många varv på spolen om den ska kunna ge någon vettig ström eftersom rörelsen går välldigt långsammt.. Någon som har en bättre idé?

Det ska vara ungefär 1meter lång, så armen ska kanske vara 50cm eller liknande.

Alla idéer (galna och intelligenta) tas tacksamt emot

Mvh.

Jo, idén är nog inte så tokig som det låter. Det är väl så Mats Lejon & Co gör, gissar jag.
( Mats hade jag som elev på Chalmers, om jag minns rätt! )

http://www.miljomagasinet.se/artiklar/bojar.htm

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... e41046.ece

Men det hänger inte på hur många varv man har, utan på storleken.

Japp, det är så dom gör, kallas för linjärgenerator, kolla på Ångströmslabbet Projekt Islandsberg för lite mer kött på benen.

"Men det hänger inte på hur många varv man har, utan på storleken."
Hmm, ska spolen inte vara så liten så att den sitter så nära magneten som möjligt? Och sen måste det väll bli tyngre (och ge mera el) att dra magneten igenom om man har många varv tråd upplindad, eller är jag helt ute och cycklar??

Tror ni att man kan bygga ihop en spole så att det blir kanske ett kg's tryck för att få igenom magneten eller något sånt utan att lägga ut för mycket pengar? (inget projekt jag tänkte sattsa så mycket på, utan bara en liten rolig sak som jag kom på för ett tagsedan )

Mvh

Du kan köpa FeNeB magneter på elfa för ca 30 kr/st, ett passande plaströr som du lindar tråden på, och ett järnrör som omsluter det hela. Det ger nog mer än tillräckligt för att få en lysdiod att lysa i takt med vågorna.
Men skall man ha en verkningsgrad på mer än några procent så måste storleken upp. Då kostar det miljoner, det kan inte hjälpas. Men stora grejer ger också mycket energi. Ca 100 kW per meter linje tvärs vågen ute i atlanten, har jag för mig! Det blir många hundralappar per dygn med dagens höga elpriser.

hmm.. Hade hoppats på att kunna ladda ett bateri som ska hålla några LED's och en PIC igång 24/7 Önsketänkande?

Mvh

En utväxling kanske. Altså att kuggstången är den rörliga delen medan man sätter dit en helt vanlig generator på kugghjulet.

Fagge: Mja.. Det är ju ett alternativ. Men då får man nog växla upp generatorn en del sen eftersom de ofta kräver några tusen RPM.

Mvh

Jag har ochså gått å lurat på att bygga ett lite vågkraftverk.
Min Ide går ut på att ha 2 flytbojar som driver en generator.

Hoppas att min bild visar hur jag har tänkt mig
foppa

squiz3r skrev:"Men det hänger inte på hur många varv man har, utan på storleken."
Hmm, ska spolen inte vara så liten så att den sitter så nära magneten som möjligt? Och sen måste det väll bli tyngre (och ge mera el) att dra magneten igenom om man har många varv tråd upplindad, eller är jag helt ute och cycklar??

Tror ni att man kan bygga ihop en spole så att det blir kanske ett kg's tryck för att få igenom magneten eller något sånt utan att lägga ut för mycket pengar? (inget projekt jag tänkte sattsa så mycket på, utan bara en liten rolig sak som jag kom på för ett tagsedan )

Mvh

kanske dags att läsa lite ellära, om magnetfält och elmotorer.

I korthet så bygger det på att för given styrka (egentligen flöde) på magneten så får man välja mellan många varv på spolen för hög spänning vid långsam rörelse men också väldigt lite ström - eller få varv för att få mer ström men mindre spänning vid samma hastighet - produkten är liksom konstant hur man gör.

Du är säkert bekant att när man linda elektromageter så ger flera varv större magnetfält för en given ström genom spolen - och när man trycker in en magnet i en sådan spole så reagerar spolen med ström automagiskt (om den är kortsluten) för att bilda en motmagnet med exakt samma styrka som inträngande magnetens fältstyrka för att hålla kvar den ute - och läs första meningen igen... - och det är detta som begränsar en generators strömförmåga oberoende av passagehastigheten på magneten (hastigheten har betydelse för spänningen - inte strömmen)

- Fler varv ger lägre ström för en given 'inträngande' magnetstyrka och det här slåss _alla_ generatorkonstruktörer med. Skall det vara kompakt så måste det röra sig fort för att med få lindningsvarv ändå få hög spänning och med få varv generera hög ström med en given magnetstyrka i rotorn...


Skall man få ut effekt från långsamma rörelse (låg perferihastighet) så handlar det om massor av magnetflöde vilket innebär mycke starka magneter, nära obefintliga luftgap och massor av bladplåt för att leda runt magnetfältet med så lite hinder som möjligt för att få maximal flöde.

Man nog säga att effekttuttaget är propertionellt med hur många kilo generatorn väger gånger antalet varv i sekunden den snurrar med...


Noterade att Elfas neodym-magnet har 'bara' 1.210 tesla, medan transformatorplåt kan gå upp till 1.8 T (mättningsknä) och 2.0 tesla (hård mättning) - det betyder att arean som leder runt magnetfältet mha transorformatorplåt kan vara betydligt mindre än arean på själva neodymmagneten för ett visst magnetflöde - den tekniken ser man bl.a på högtalar med jätteferritklump baki som med relativt tunna plåtar leder magnetfältet till en relativt liten magnetgap med så mycket magnetflöde det bara går.

mao är det arean på dina permanentmagneter och hur mycket flöde som tränger in i spolen, delat med antal varv i spolen som bestämmer generatorn strömförmåga... och det här går med lite vilja och kanske några prototypmätningar att uppskattningsräkna på och se att man ens är i närheten av önskad prestanda i sin konstruktion och tänkt hastighet innan man köper hem stora mängder dyra magneter etc.


--- eller som någon här utryckte angående skakficklampa med utbytt till större konding, att platsen för laddning måste väljas ut omsorgsfullt så att det inte misstolkas om man väljer att ladda den med skakning sittande i bilen...

mao. är effektiviteten hemskt låg trots den starka magneten med hyffsad fart genom spolen och alla säkert 10000 varven tråd som är lindad på spolen...

xxargs: Aha! Det var så det va ja! Best att läsa på lite till . Men jag tror att jag hoppar över detta med en egenbygd spole och istället använder en vanlig generator eller liknande. Måste bara komma på hur det ska se ut..

Mvh.

Då gör du sällskap med alla andra vindsnurrebyggare - bygg en jäkligt hållbar växellåda om du skall ha en chans att få igen pengarna på investeringarna - det är just detta som vindkraftfolket slåss med just nu hos alla stora leverantörer - haverieran kommer så ofta och kostnaderna att repa detta skenar att det klart hotar hela meningen med vindsnurrorna utöver teaterna till folket från politikerna att detta är en alternativ till fossila bränslen och kärnkraft.

(energiskogen är en annan 'teater' från politiker som mer eller mindre slutat i praktfiasko)


Problemet är att både vågkraft och vindkraft samt solkraft hör till kategoring 'skräpenergi' i avseende att de är besvärliga att samla in och behöver enorma ytor/volymer och dyr maskinell utrustning för relativt lite nettoenergi.

Frågan är om någon vindsnurra ännu har tjänat in den energi som gick åt för dess tillverkning, transport och montering inkusive extra infrasktrukturen för att leda bort den tillverkade energin och dess förluster....

Kom på en konstig idé som kanske inte alls är realistisk, men tänkte att den kan vara kul att spinna på... Det är inte helt genomtänkt, så förmodligen brister det nånstans.

Om man ansluter bojen till en dubbelverkande pump (typ cykelpump) ansluten till en trycktank med backventil, borde man inte sen kunna driva en generator stötvis med hyggligt tryck/flöde så att den jobbar mer optimalt när den väl jobbar?

Fast pumpen måste ju ge högre tryck än vad som redan finns i tanken, så där föll väl den idén... Kanske motsvarande arrangemang men elektriskt med kondensatorbank/batteri istället för tank kan funka?

OT:Har snöat in lite på elektrolys/bränsleceller och vätgaslagring av energin, tycker det är en väldigt elegant teknik med få nackdelar, fast det är väl inte så okomplicerat att bygga själv tyvärr

Som barn hade jag ett gyro med en diameter på ca 20 cm. Längst upp satt en gängad stång som man skulle pumpa upp och ner för att få gyrot att snurra. Varför inte använda ett liknande system med en gängad stång som rör sig upp och ner och får ett svänghjul att rotera och i sin tur driver en generator. Är svänghjulet tillräckligt stort kommer den att snurra med ett relativt konstant varvtal.

En generatoridé kanske kan vara en navdynamo till cyklar.
Tex art nr 27-425 Biltema
Driver en lampa på 6V, 2.4W.