Svenska ElektronikForumet

Hej jag skulle vilja koppla en lambda sond till en förbränningsugn som styrs idag av ett PLC system Siemens S7200. Jag vet inte så mycket om Lambda sonder jag tror att dom ger en utsignal på 0-1V. Skulle helst vilja ha 0-5V. Men just det har inte så stor betydelse. Temperatur området skall vara 0-300 grader celsius. Jag skall naturligtvis mäta oförbränt syre. (men kanske temperaturen också är viktig jag vet inte)Är det någon som vet var det finns mer info om lambda sonder och var man får tag i någon. Biltema har men frågan är om det är rätt sort som jag skall ha. Har någon erfarenhet av något liknande.

MVH Micke

Ska du mäta temperatur med en Lambda?

Nej naturligtvis inte men temperatur området är nog viktigt då som jag förstår det, inte alla är lämpiga för vissa temperaturer. T ex en bil skall nog vara typ 600 grader innan lambda sonden fungerar som bäst tror jag.

Då fungerar nog inte en Biltema sond rakt av, de är ju för bensin motorer med varma avgaser. Ett datablad kan ju dock avslöja hur stort fel man får i ett lägre temperaturområde (om de funkar alls) och man kan då kalibrera efter sin egen applikation.

Ska du göra en mätning med bra resultat kommer det krävas en bredbandslambdasond. Den mäter ett förhållandevis brett område, minns dock inte exakt vad det brukar vara. En smalbandslambda är ju anpassad för att i princip bara kunna tala om ifall det är rätt blandning i en förbränningsmotor, eller om det är för tunnt/fett. Jag antar att det inte lär fungera så bra i din ugn.

Problemet med en bredbandslambda är att de kräver ganska avancerad styrelektronik. Eftersom du frågar utgår jag från att du inte har kunskapen att designa/bygga egen styrelektronik. Dock finns det en del olika färdiga lösningar man kan köpa. Finns även scheman på internet om man nu mot förmodan skulle få för sig att bygga efter någon annans ritning.

Problemet med att temperaturen i ugnen är för låg borde faktist inte påverka. En lambdasond har ju ett inbyggt värmeelement för att få den att arbeta i rätt temperatur. Anledningen till detta är för att de kan skadas annars.

De lambdasonder som ger 0-1V ut är troligtvis smalbandslambda. Om det nu inte råkar vara så att du syftar på en bredbandslambda med tillhörande styrelektronik som ger ifrån sig 0-1V.

Vet att det finns en hel del andra personer här som har stenkoll på sånt här, de kan nog komplettera med det jag har missat.

Nja det beror vad du menar med avancerad styrtelektronik. Jag kan nog utan problem styra det i PLC om jag får ut en analog signal utav något slag. Jag tänkte mig typ att den kunde ge ett analog värde från ingen förbränd luft till mycket bra förbränd luft eller vad man nu skall kallla det.

Typ såhär menar jag. Som du ser så är det en hel del grejer, inkl en microkontroller som måste programmeras.

Frågan är ifall inte din PLC skulle kunna styra lambdasonden, fast väldigt långsamt istället.

Jag är inte helt säker nu, men om jag minns rätt så funkar det såhär: Principen för en bredbandslambda är att man har en referenscell och en pumpcell. Referenscellen har en fast syremängd och pumpcellen kommer "pumpa in" syreatomer från avgaserna. Man gör helt enkelt så att man ställer in rätt spänning på pumpcellen tills den matchar syrenivån i referenscellen. När de två matchar varandra vet man ju hur många syreatomer pumpcellen skyfflat in. Man får helt enkelt använda pumpcellen för att "söka igenom" tills man hittar rätt värde. Det borde med andra ord gå att göra med en PLC.

Tror inte ett PLC ät tillräckligt snabbt för att klara av det. Fast jag vet inte.

Jag byggde en bredbandslambda för några år sen. Det är ingen trivial uppgift... Min blev fungerade, men inte tillräckligt bra för att släppa lös den på en nyrenoverad motor... Sluta med att jag köpte en färdig.

Det fungerar som chrille säger. Man reglerar en strömmen genom pumpcellen för att få 0.45V ur referenscellen. Sen måste man hålla sensorn på konstant temperatur, och det finns ingen tempgivare i sensorn så man använder referenscellens resistans som har ett känt förhållande till temperaturen. Resistansen kan man mäta genom att koppla bort pumpcellsregleringen, eller kan man överlagra en växelspänning på referensspänningen. Det är PID som gäller för båda regleringarna. På en bil måste mätningen svara mycket snabbt, men i en ugn är ju förhållandena lite lugnare så det går kanske att lösa med en PLC och ett kort med lite opampar.

Techedge säljer kit till en controller som ger dig en utspänning i förhållande till lambdavärde. 2000kr eller 100+ timmars utveckling?

Edit:
bild: http://behr.h1x.com/miniWB/1b-xp_05.jpg

Dom som gjort megasquirt hade ett projekt med en bredbandslambda. Det fanns mycket bra info där. Men hittar inte sidan längre?

lc-1 som säljs av www.hqtec.se har använts i vedpanna, har en analog utgång
0-5V, kostar 2080kr. Mera info finns på http://forum.byggahus.se/biobraensle

Bearing: I det här fallet tror jag nog att det rör sig om ett fåtal mätningar per sekund, eller kanske ännu mindre. En bredbandslambda borde ju funka lika bra även om den jobbar långsamt. Om man bara ska mäta ett värde en gång inom ett tidsperspektiv på 1 timme skulle man ju i teorin kunna stå med en potentiometer och "söka igenom" området tills man hittat rätt värde.

Meqasquirts bredbandslambda finns här