Sida 1 av 2

Hur mäter man anslagskraft?

Postat: 17 augusti 2007, 11:12:35
av nole
Jag letar efter ett bra sätt att mäta kraften i ett anslag.

Utrustningen är tänkt att hjälpa/assistera personer som tränar kampsporter
med slag och sparkelement inblandade. Det är inte viktigt att den visar
korrekt anslagskraft även om det vore mycket bra utan det viktiga är att
den "räknar lika fel" konstant så att man kan notera sin utveckling i teknik
och styrka. (Det finns idag ingen utrustning vad jag vet som helt exakt
reflekterar styrkan i ett slag eller en spark.)

Storleken på ytan som mäter anslagskraften borde vara minst 50x50 cm så
att även de som ännu inte utvecklat god precision kan använda
utrustningen. Ett trevligt tillägg jag funderar på vore ju naturligtvis att visa
hur mycket "fel" man var från centrum.

Själva mätytan måste kunna vara vaderad för att minska risken för skador
perfekt vore att kunna fästa den på en spark/slag säck.

Utrustningen som mäter kraften måste ha ett mycket brett spektrum
(alternativt får man väll bygga flera utrustningar) då det skiljer många kilo i
kraft mellan en nybörjare och en avancerat tränad person.

Kanske mycket text men det är troligen lättare att hjälpa när man förstår
sammanhanget, det jag letar är som sagt hur man skall kunna mäta kraften
MEN om ni har en lösning på fler av detaljerna här är jag naturligtvis idel öra

Tack.

EDIT: Saknar tyvärr data på exakt hur hårt en person kan sparka men jag
har sett tester där dom pratar om drygt 350 kilogram.

Postat: 17 augusti 2007, 11:15:57
av Kraco
Det jag ser framför mig rent spontant är 2 plattor med exvis 4 kraftiga trycksensorer mellan, då kan man även läsa ut hur bra personen i fråga träffade och även räkna ut exakt vart träffen kom och visa det på en datorskärm osv. Tankar kring detta någon annan ?

Postat: 17 augusti 2007, 11:25:14
av Andax
Borde det inte gå att bygga något med grövre slangar som är kopplade till tryckmätare. Genom att lägga flera slanga bredvid varandra och även korsvis i två lager borde man få möjlighet att mäta position i XY-planet också...

Postat: 17 augusti 2007, 11:25:34
av grym
om man accepterar en annan skala borde en sak som heter preasure trace fungera

det är en sak för mätning av relativt tryck i vapen vid avfyrning, fungerar med en trådtöjningsgivare limmad utanpå pipan

om man gör plattan rätt och med en kraftparallellogram och på den limmar trådtöjninggivaren så får man allt presenterat i ett datorprogram med en styck och en tidsaxel

eller åtminstånde kan man annvända principen

Postat: 17 augusti 2007, 12:18:02
av prototypen
Krakos lösning fungerar, jag har byggt en till nåt med trafiksäkerhet i Linköping och det är bara att köpa tillräckligt stark lastcell så den håller för slagen. En snabb OP och topplikriktning (S/H) så får man ett värde. Den går att kalibrera, lägg plattan på golvet och ställ dig på plattan så får du en punkt iaf.

Är man snål så finns lastceller som sitter i mitten på plattan och mäter rätt även om lasten är i kanten men då kan man inte få ut någon information om träffpunkt.

Prototypen

Postat: 17 augusti 2007, 12:21:18
av sodjan
> är tänkt att hjälpa/assistera personer som tränar kampsporter...

Är dom inte bäst hjälpta genom att få dom att göra något vettigt ???

Postat: 17 augusti 2007, 12:34:27
av speakman
En känslig accelerometer i spark-/slagsäcken?

Postat: 17 augusti 2007, 12:40:01
av Kraco
speakman skrev:En känslig accelerometer i spark-/slagsäcken?
Denna skulle också fungera, men då måste ju måltavlan fjädra på ett lämpligt sätt.

Postat: 17 augusti 2007, 13:11:15
av steppen7
Jag skulle köra på några piezoelement som givare. De klarar inte statiska mätningar men är i gengälld blixtsnabba och här handlar det ju just om snabba slag.
De är billiga också.

Man kalibrerar lämpligen genom att rulla en kula med bestämd massa och olika farter mot plattan.
Då kan man få en skala i hur många Joule/slag det är.

Kan tillägga att piezoelement är det som används i elektroniska trumset för att registrera slagen från trumstockarna.

Postat: 17 augusti 2007, 13:21:56
av nole
sodjan skrev:> Är dom inte bäst hjälpta genom att få dom att göra något vettigt ???
Och som du brukar säga: Vad har det med saken att göra?
speakman skrev:En känslig accelerometer i spark-/slagsäcken?
Finns en typ av "säckar" som består av ett material som drar ihop sig och sedan återgår till ursprunglig form, man kanske kan diserkera en sådan och fästa x antal accelerometrar på insidan... Frågan där är ju hur accelerometrarna skall fästas dom borde ju vara tåliga men frågan är ju vad man kan fästa dom med som tål upprepad chock verkan.

Annars verkar ju Kraco och prototypen's ide mer möjlig om man vill göra en utrustning som går att montera på en säck...

Tackar! :) får fundera lite, mer tankar och ideér är självklart välkomna.

Postat: 17 augusti 2007, 13:46:22
av Noxin
Mekanikern i mig säger att en studie av Grönans 5-kampsgren "slag med slägga" ger en bra fingervisning av energimängden i slaget.
(Det bör väl vara energin som är intressant, eller?)

Postat: 17 augusti 2007, 14:01:44
av PeterH
Hur mäts slaget i en golfsimulator? Där beräknas väl slagets längd på hur hårt man träffar och hur rakt man slår (dvs. var man träffar)? Är det med hjälp av en kamera och lämplig mjukvara? Skulle i så fall passa alla färger och former av säck som man vill spöa skiten ur... :D

/PeterH

Postat: 17 augusti 2007, 14:59:23
av persika
Skulle principen som en kolkornmikrofon har vara användbar ?
En påse med kolkorn och två trådar i den som mäter resistansen.
Den skulle kunna vara indelad i celler, med trådar i XY-matris som mäter resistans i varje cell.

Vad tror ni ?

Postat: 17 augusti 2007, 16:56:11
av Icecap
Det kan vara jag som har villat mig ut på en tankemässig cykeltur men anslagskraften väl vilken energi som placeras i det mottagande elementet, alltså trycket integrerat över tiden.

Detta gör att man måste ha en snabb AD-omvandlare som mätar det ögonblickliga trycket och kanske även en visning av tiden som den kraft utvecklas i, jag skulle tro att det är där den stora skillnad finns mellan nybörjare och erfaren.

Alltså en visning av x joule på y,yy sekunder, samma energi på kortare tid gör ju mer ont helt enkelt.

Postat: 17 augusti 2007, 17:23:51
av grym
bara skickar med en länk
så inte så många uppfattar att jag stavde fel ovan
:oops:

http://www.shootingsoftware.com/pressure.htm