Svenska ElektronikForumet

I en annan tråd nämnda xxargs att skräp från sändare inte får överstiga -36dBm. Det är ju bara 25µW skräp som skulle vara tillåtet.

Om det är så skulle ju en sändare med 25W uteffekt behöva 60dB undertryckning av övertoner. En 1kW sändare skulle behöva hela 76dB. Det är ju helt omöjligt för en amatör att åstadkomma detta. Är det verkligen rätt? Jag tvivlar på att de apparater som finns att köpa färdiga ens uppfyller dessa krav.

Tillägg: Skulle det vara -36dBm totalt från DC till flera GHz förutom avsedd sändarfrekvens? Det låter totalt orimligt. Det måste väl ändå vara topparna uppmätta med en viss bandbredd som räknas?

Får en amatör ens skicka ut 25W eller än mindre 1kW???

Man kan väl ha certifikat för upp till 1kW som radioamatör i sverige? Eller var det mer?

Med dagens bestämmelser så får en svensk radioamatör i Sverige blåsa iväg 1kW till antennen avgiven RF-effekt.

Detta är vad som gäller generellt. Vissa band har lägre effektgräns. Det enda som berör "vanliga" radioamatörer är 10.1MHz där det gäller max 100W. De andra är ett långvågsband samt några mikrovågsband. Bl.a. 2.4GHz. 50MHz specialtillstånd tror jag också gäller för lägre effekt.

Det finns numera bara ett enda certifikat. Förr fanns det tre olika med 10, 75 och 500W tillförd DC-effekt samt lite andra skillnader. Bl.a. var det bara högsta klassen som tillät telefoni på banden under 144 MHz. Dessutom fanns det "Telefoncert" som inte krävde telegrafi. 75W på banden 144MHz och uppåt. Numera är telegrafikravet borttaget helt. Tyvärr tycker jag faktiskt.

Vi har kvar två certifikatnivåer här, elementär klass och allmän klass. Elementär klass har lättare teknikprov (mall finns här ). Allmän klass har lite svårare prov, mall finns här.

Proven i sig är inte svåra bara man orkar plugga lite, tentade det första som 14-åring och det andra som 16-åring. CW måste man däremot lära sig under en längre period för att klara, det har jag dock inte behövt göra. CW-provet var ju dock på så låg hastighet, att det inte lär ha varit någon större utmaning då man kunnat "räkna" sig fram till ett tecken istället för att "känna" vad det är för tecken.

För elementär klass gäller max 100W på kortvåg (dock får de inte använda de mest intressanta banden) och 50W på VHF/UHF och 10W på SHF.
För allmän klass är det 1kW på kortvåg, 150W på VHF och högre. Minns inte hur fallet var med SHF.
Detta skall de dock ändra på, och ge allmän klass rätt att dra betydligt högre effekter iallafall på VHF.

Hur det är med störningarna är en annan sak, i teorin så finns det ju gränser, men praktiskt är det väldigt svårt att följa dem, ännu värre att mäta dom utan dyr utrustning.
Väldigt långt gäller att tänka efter lite, att man inte stör andra. Att t.ex. sända med 1kW med antennen mot en grannes TV-antenn kan man tänka själv ut att är en väldigt dålig idé för grannsämjan. Berättar man om för grannarna att man sänder lite nu som då och att ifall det stör deras utrustning så kan de höra sig av, så får man många problem lösta.

kommer inte ihåg nivåerna men i dom böcker för emc så finns det några kurvor definerade på hur mycket det för läcka ut, det finns ju några här på forumet som kan det där om jag inte minns helt fel

Marta:
"En 1kW sändare skulle behöva hela 76dB."

och det får max vara 75dB. PTS är väldigt noggranna med det.

Du borde mena min 75 dB.

Sorry, jag blandade ihop siffrorna. De var frekvensdeviationen jag tänkte på. Den är på max 75kHz.

Ja, för rundradio på FM-bandet mellan 88-108 MHz. Och det är +- 75 kHz.

plus minus?

Japp deviationen är +-75 kHz i förhållande till bärfrekvensen.

Kolla det gärna med PTS eller SSA då jag har något vagt minne av att reglerna harmonierades innom EU. Om det blev hårdare eller snällare minns jag dock inte.

"Det måste väl ändå vara topparna uppmätta med en viss bandbredd som räknas?" Jo, självklart är det nivån på varje frekvens som räknas, men att fixa 76dB dämpning är ändå rätt stökigt.... Bäst är att se till att inte generera en massa störningar med ett bra drivsteg. Hur reglerna ser ut för just denna provning har jag ingen aning om, om man får räkna inte antenn"dämpning" och så vidare - jag tror inte det, men rent logiskt så borde man få totalvertifiera hela systemet med en perfekt anpassad antenn för just sin sändare.

peter555: Aha, du menade så. Jo, det håller jag med om.

Marta skrev:I en annan tråd nämnda xxargs att skräp från sändare inte får överstiga -36dBm. Det är ju bara 25µW skräp som skulle vara tillåtet.

Om det är så skulle ju en sändare med 25W uteffekt behöva 60dB undertryckning av övertoner. En 1kW sändare skulle behöva hela 76dB. Det är ju helt omöjligt för en amatör att åstadkomma detta. Är det verkligen rätt? Jag tvivlar på att de apparater som finns att köpa färdiga ens uppfyller dessa krav.

Jo så är det så är det - det är -36 dBm som gäller när inget annat är angivet, det fins undantag på tex GSM/UMTS men även TETRA där tillåts 60 dBc vid uteffekter över 1 Watt., men är det 0.999 Watt - så är det -36 dBm och därmed -65.999 dBc...

Har för mig att det finn några out of band regler, mmh - men det kanske bara gällde förstärkare/repeater


Det är ingen ursäkt att det inte går att bygga eller köpa grejor för att klara reglerna - kan man inte garantera att utnivåerna är mindre än -36 dBm utanför tillåtna amatörbanden så får man sänka uteffekten tills man uppfyller villkoren - i teorin. I praktiken tittar man på det här och försöker åtgärda om det visar sig störa någon annan - risken är inte så stor. - det är helt annan grej om man säljer kommersiellt helt färdiga produkter, färdiga att använda utan kunskap av användaren. - köper du ett lös 1kW slutsteg så är det du som radioamatör som ansvarar att du uppfyller reglerna iom. att du kopplar till annan utrustning - dvs. bygger ett system - inte den som leverera slutsteget.

Men säljer du en komplett amatörradioset med en 1kW-slutsteg så är det du som säljare som ansvarar att det inte läcker mer än -36 dBm på någon frekvens utanför amatörradiobanden. - säljer du det i delar utan färdigförberedd kablage (dvs mer isärplockad än formell isärtagning för att kringå regler) så är det istället köparen sak - för då är (oftast) han en systembyggare och själv får ta ansvar för detta.

Situationen är inte annorlunda än dom som sätter ihop datorer och skall klara CE-märkning


Även EMC-delen är byggd på -36 dBm maximal tillgänglig energi (efter filter och barriärer) och dess uteffekt utsmetad i en perfekt sfär runt produkten med perfekt antenn, har gett dom fältstyrkeregler som finns idag - med tillägget att bara för att det sänder lite mindre i en rikning så får det inte sända mer i någon annan rikning - mao ett slags ERP-krav när det gäller EMC.

Tillägg: Skulle det vara -36dBm totalt från DC till flera GHz förutom avsedd sändarfrekvens? Det låter totalt orimligt. Det måste väl ändå vara topparna uppmätta med en viss bandbredd som räknas?

Du får ha hur många toppar som helst under -36 dBm - men ingen av dessa får sticka över -36 dBm - kommer inte ihåg om det var 10 eller 30 KHz bandbredd som gällde - har för mig att det var 10 Khz.

Den här delen använd till absurdum inom EMC där man med spread spectrum på klockor etc. smetar ut alla olika toppar till flera MHz brett och den vägen kommer under gränserna med i princip inga filter alls... och därför förslag på att justera detta då produkterna nu fungerar som vittbrusgeneratorer från nära likström till GHz som finns överallt och förstör möjligheterna till trådlös kommunikation rent gerellt - från fjärrlåset till bilen där man numera måste stå intill bilen innan det fungerar , trådlösa möss/tangentbord med mindre räckvidd än den gamla kabeln etc. etc.