Sida 1 av 2

ems och polspännings problem!

Postat: 25 april 2007, 17:00:17
av Rocky_AL
Bild
http://img185.imageshack.us/img185/5153 ... ingip3.jpg

Håller på med labrapport på elektromotorisk spänning och polspänning, men har kört fast. Kopplingen ser ut som ovan fast en voltmeter är kopplad över batteriet och en amperemeter är kopplad i kretsen. Det varierbara motståndet ligger på 0 ~ 100 Ω
Här är ett par exempel på mätvärden:
100Ω 1.40V 13.1mA
50Ω 1.38V 24mA
Nu till problemet, jag får fram att batteriets innre resistans minskar med ökat strömuttag. Formeln lyder:
U = Ems - Ri * I
Ri är batteriets innre motstånd.
Alltså får jag resultaten:
1.4 = 1.5 - Ri * 0.0131
Ri ≈ 7.63 Ω

Med nästa mätvärde får jag:
1.38 = 1.5 - Ri * 0.024
Ri = 5.00 Ω

Resistansen miskar alltså när jag tar ut mer ström. Det stämmer ju inte! I sådana fall så skulle resistansen gå mot noll och batteriet skulle explodera om man kortslöt det. Vad är fel?

Postat: 25 april 2007, 17:13:20
av squiz3r
På din fåga kan jag tyvär inte svara.. :( Men det reglerbara motståndet är väll kopplat fel på ditt kopplingsschema? Så som det är kopplat där kommer det att altid vara 100Ω, den ena ska kopplas på "pinnen" (pilen) i mitten.

//Daniel A

Postat: 25 april 2007, 17:23:28
av Rocky_AL
ahh sorry. Mitt fel, naturligtvis hade jag det kopplat till den reglerbara delen. Felet kvarstår.

Postat: 25 april 2007, 17:29:08
av squiz3r
Kände bara att jag var tvungen att vara en "viktigpetter" för en gångs skull :D

//Daniel A

Postat: 25 april 2007, 19:11:44
av peter555
Hur du kan konstatera att R går mot noll med två mätvärden förstår jag inte. Däremot går säkert R asymptotiskt mot något minvärde. Det är väl inte helt orimligt att R är olinjär.

Postat: 25 april 2007, 19:30:26
av Mindmapper
Jag anser att U= EMS + Ri * I

Postat: 25 april 2007, 20:15:05
av oJsan
Japp, precis som Mindmapper säger!

Postat: 25 april 2007, 20:21:06
av andas
Du glömde att mäta EMS:n så du haar ingen aning om dess storlek.
Vad som står på batteriet behöver inte vara sant

Postat: 25 april 2007, 20:22:08
av Rocky_AL
Verkligen? För att min fysiklärare skrev formeln på tavlan (U = Ems - Ri * I)
Dessutom har jag en formelbok som säger det samma OCH min vanliga fysikbok... Börjar bli förvirrad här :?

Denna laboration var dessutom ledd av min fysiklärare så man kan ju tycka att han skulle nämt allt som behövs.

Postat: 25 april 2007, 20:34:43
av andas
Inget fel på formeln.

Du har två mätningar

1,40=E-R*0,0131
1,38=E-R*0,024

som ger E=1,42 V och R=1,8 Ω

Postat: 25 april 2007, 20:39:30
av Rocky_AL
Men Ems var ju känd från början. Iaf enligt min fysiklärare så var den 1.5V
Ska Den inre resistansen vara konstant?

Postat: 25 april 2007, 20:42:57
av andas
Dina mätningar säger något annat.

Man ska alltid mäta polspänningen på batterier.

Postat: 25 april 2007, 20:46:13
av Rocky_AL
Jag antar det. För när jag sätter E = 1.42 så får jag mycket jämnare värden (jag har alltså fler än de ska postade här i forumet) Förut när jag räknade med E = 1.5 så varierade den innre resistansen mellan 1 ~ 8 Ω Nu varierar den bara mellan ca 1.3 ~ 1.6 Ω

Postat: 25 april 2007, 20:48:44
av Marta
Ri i ett batteri är olinjär, spänningen faller mera initialt vid begynnande belastning än den gör sedan. EMK mäter man olastat. Den är inte hellre konstant, utan sjunker när batteriet används. Ett alldeles färskt batteri håller mer än 1.5V och ett som är slutkört under mycket låg last kan ligga under 1V. Ingenting är perfekt i den verkliga världen, det är mycket mera komplext än en så enkel formel kan uttrycka.

Originalformeln är för övrigt den rätta, hur skulle ettmotstånd kunna bidra med spänning? Energi ur tomma intet har ingen ännu lyckats uppfinna.

Postat: 25 april 2007, 20:54:38
av andas
Om du kan så skapa ett diagram i excel med U som y-axel och I som x-axel. Infoga en trendlinje i diagrammet och se till att ekvationen blir synlig.

Då får du medelvärdet av både U och R.