Sida 1 av 3
Elmätarproblem
Postat: 5 januari 2007, 09:26:48
av TomasL
Vi har nyss, strax före jul hissat upp ett vindkraftverk.
Kopplade in en elmätare på kraftverket för att se hur mycket det ger.
Elmätaren äre en ABB ODIN 3-fasmätare för direktmätning.
Det stora problemet är att elmätaren inte registrerar något.
Ringde ABB, och det visade sig att de som kan något är på semester.
Nån som har nån ide om vad som kan vara orsaken.
Har testat med mätaren inkopplad i båda riktningarna, utan resultat.
Har konstaterat att kraftverket ger energi, så den biten fungerar, dock inte elmätaren.
Har testat elmätaren på annan belastning, och då fungerar den som den skall.
Har googlat i ett antal timmar för att hitta nån form av teknisk beskrivning, men hittar ingenting som är matnyttigt.
Postat: 5 januari 2007, 09:33:51
av danei
Vad ger krafteverket för energi ut?
frekvens?
antalfaser?
späning?
Postat: 5 januari 2007, 09:41:33
av TomasL
3-fas 50HZ
Spänning går ej att mäta då det är direktkopplat på nätet. (har inte kommit på nått vettigt sätt än.
Kanske om man lägger nån form av liten last i serie och mäter spänningsskillnaden. Men det är inte enkelt.
Kraftverket ger ca 2 kW
Postat: 5 januari 2007, 10:25:39
av Minus
Har aldrig fattat hur man kan koppla in ett så litet vindkraftverk på sin egen elanslutning
är det någon styrning som synkar in faserna mot det vanliga elnätet ?
de som sätter upp mindre verk brukar ofta ladda en tank för att få billig värme i huset då spelar ju spänning o fasläge ingen roll.
är det ett färdigt verk ? (hannevind?)
Postat: 5 januari 2007, 10:34:16
av Jonta
Hur ser displayen ut när du kopplat in den?
Blinkar L1,L2,L3 symbolerna? Roterar lastindikatorn?
Postat: 5 januari 2007, 11:00:48
av danei
Okej det är anslutet till nätet. Då är ju spänning och frekvens samma som nätet. Något annat är omöjligt. Det borde funka. Vad är det för typ av generator?
EDIT: vad är det för regler runt en sådan anslutnig?
Hur funkar ventilen
Postat: 5 januari 2007, 11:22:14
av SvenPon
DVS hur kan ordinarie elmätare veta att en del kommer från eget aggregat.
Postat: 5 januari 2007, 11:26:33
av danei
Om man har ett avtal som tillåter att man levererar el ut på nätet så har man en mätare för sälja och en för köpa. Om mätaran kvittar om man förbrukar och säljer samtidigt vet jag inte. Men om man helatiden förbrukar mer än man tillverkar så kan man ju koppla generaton efter mätaren.
Postat: 5 januari 2007, 11:39:39
av MadModder
Men... Hur ska ska vindkraftverket kunna generera en spänning som ligger i exakt fas med ordinarie elnät?
Har du kollat så det blir samma spänning? Jag menar om den från elnätet är 231, och din är 229, så kommer det inte ut särskilt mycket...
Postat: 5 januari 2007, 11:44:23
av Millox
Alltså, exakt resultat beror av generatortypen men med en synkronmaskin vrider man på magnetiseringsströmmen för att få ungefär samma spänning. Ett spänningsfel mellan generator och nät (innan inkoppling, efter kommer spänningen naturligtvis vara samma) gör att generatorn antingen producerar eller förbrukar reaktiv effekt. Med en asynkronmaskin kopplar man bara och ser glad ut. När varvtalet för generatorn överskrider det elektriska varvtalet matas energin ut.
Sannolikt är det en asynkrongenerator om det är direktkopplat.
Postat: 5 januari 2007, 11:45:14
av danei
Är generatorn kopplad till nätet så kommer den ju att ha samma späning över sig. Och är det en synkron maskin kan den inte vara annat än i fas. Är det en asynkronmaskin så kan inte magnetfältet vara ur fas. Nätet är spännings styvt. Det man kan fundera över är hur strömen ser ut. rikting, storlek, fasförskjutning, mm.
Postat: 5 januari 2007, 13:08:50
av Jim_the_one
är det inte så att generatorn behöver en "startkick" som den får från nätet och därmed så blir synken rätt ??
Postat: 5 januari 2007, 13:21:11
av danei
Milox svarade visst samtidigt.
Jim_the_one: nä. En synkromgenerator set man till att är i rätt varvtal och hyfat i fas inna man kopplar in den. När den är inkopplad så är den låst i fas. En asynkrommotor kan man ju koppla in som en normal motor. Men det är ju bättre att varav upp den i drygt synkront varvtal inna man kopplar in den.
Postat: 5 januari 2007, 15:04:23
av peter555
Det är några saker jag tycker är oklara. Hur har maskinen testats om den inte är ansluten till nätet. Om det är en asynkronmotor så borde den inte ge någon energi (utan diverse specialknep) om man bara hänger en last på den. Det borde väl också finnas någon form av krets mellan generatorn och nätet som bestämmer när det är dags att koppla in den. Om generatorn är inkopplad hela tiden borde den annars drivas från nätet när det blåser för lite.
Postat: 5 januari 2007, 20:16:55
av TomasL
Jo det är en asynkronmaskin, den kopplas in i översynkront varvtal, så det är inga problem.
Eftersom det är en asynkronmaskin producerar den ingenting, när den inte är nätansluten, en styrdator ser till att den kopplas in=får magnetiseringsström när den går i översynkront varvtal, dvs den går alltså inte som motor (utom när den spänningssätts första gången så man kan kontrollera fsriktningen).
Problemet är elmätaren, L1 L2 och L3 "lyser", lastindikatorn snurrar inte.
Fasström ca 3-5 A, genomsnittlig effekt ca 1,7 kW.
Varför ett så här litet kraftverk, mycket enkelt:
Beräknad årsproduktion ca 12 000 kWh=12000:-.
Kostnad ca 25000+ moms och installation, Payoff=3 år= mycket bra investering.
Man behöver inte bygglov.
Enkelt att montera.
Med ett så här litet verk är det dock inte sannolikt att man överproducerar, utom möjligtvis på sommaren, men den lilla produktionen är det inte lönsamt att "sälja" el.