Svenska ElektronikForumet

En släkting har solcellsanläggning på ett enfamiljshus i villakvarter sedan ca 5 år. Det har inte varit några problem ännu, troget tuffat på.
Fronius Symo 15.0 kW
Vid installationen avsäkrade elektrikern denna 3-fas-växelriktaren på 15 kW max. uteffekt, och har 21,7 A märkström, med 3 st 1-fas automatsäkringar på C20 A, se bild fasad-elskåpet.
Nu den 19 okt 2026 löste en av de separata 20 A 1-fas-säkringarna ut,
och det sent på eftermiddagen, då växelriktaren producerade väldigt litet, se diagrammen.

De 3 st huvudsäkringarna(smälttyp) på serviskabeln från elnätsbolaget är på 20A.

Endast en av de 3 automatsäkringarna löste ut, den fas som strömförsörjer växelriktarens kommunikationskort med WiFi, var fortfarande sluten.
Så även efter det att den ena 1-fas-säkringen löst ut så kunde växelriktaren ladda upp driftsdata till Fronius-portalen.

Det konstiga är att säkringen löste ut, då växelriktaren knappt producerar något.
När jag tittar på fas-spänningarna så syns att fasspänningerna för alla 3 faserna sjönk från normala ca 235 V ner till ca 195 V ca 1 h innan automatsäkringen löste ut.
Och på diagram för fasströmmarna syns att strömmarn ökar från ca 5 A till 21,7 och en spik upp mot 23,9 A. Det var nog vid 23,9 A som automatsäkringen löste ut.
En automatsäkring löser väl ut först vid 1,13 x avsäkringsströmmen, tror jag, dvs vid 22,6 A.

Jag tycker att elektrikern monterade allför klen automatsäkring på blott 20A. (märkström är ju 21,7 A, så jag tycker 25 A säkring vore lämpligare)
Dessutom konstigt nog 3 st 1-fas-automatsäkringar för en 3-fas-apparat.
(Jag gissar att elektrikern inte hade någon 3-fas automatsäkring 20 A (eller 25A) med sig och orkade inte åka tillbaka till firman och hämta)
Det ska väl vara 1 st 3-fas-automatsäkring, så att om någon av faserna löser ut, ska alla 3 faserna brytas.

Varför fas-spänningarna sjönk från 235 V till ca 195 V, vet jag inte och inte släktingen heller.
(Det kan också vara så att fasspänningarna inte alls sjönk, utan ett spänningsmätfel hos växelriktaren).
Växelriktaren ligger konstant och mäter fas-spänningarna och om någon fasspänning går under 196 V, längre än 0,2 sekunder, då ska växelriktaren koppla bort sig.

Efter det att den av de 3 st 1-fas-automatsäkringarna, som hade brutit, när den åter slöts, så startade växelriktaren, som den ska och tuffar på.

Det ser ut som att spänningen sjönk från nätägaren, då ökar strömmen som växelriktaren behöver ge för att få ut sin effekt.
Detta är precis ett gränsfall när strömmen blir såpass hög och innan spänningen hunnit sjunka tillräckligt för att växelriktaren ska stoppa, det kommer inte hända ofta.

Säkringen ska vara trepolig såklart, antingen tog installatören enpoliga för det var billigare, eller han hade glömt köpa rätt säkring och hade enpoliga i bilen.

Läs på märkskylten på växelriktaren där står vilken säkring som ska användas. Problemet är att om man använder "rätt" säkring behövs antagligen grövre kabel, ytterligare ett sätt för solcellsinstallatörerna att tjäna pengar genom att underdimensionera på alla ställen.

Säkringen väljs väl utifrån ledararea och inte märkström? Säkringar är för det mesta skydd för att kablar inte ska bli för varma.

Med 25 A kanske det hade behövts grövre kabel.

Det som är mer intressant att fundera över är väl strömspiken.

När man installerar en apparat gör man ju det för att få apparatens funktion, man ska följa tillverkarens anvisningar.
Står det på märkskylten att den ska avsäkras med 25A gör man det.

Sedan tar man fram sin regelbok eller kalkylator och beräknar hur grov kabel som behövs för 25A säkring, det beror på förläggningen, om den är ihopbuntad med andra kablar etc.

Det är riktigt att för att bibehålla en viss uteffekt att strömmen behöver öka om fasspänningen minskar.
Men nu var det frågan om ganska litet spänningsfall 235 till 195 V, dvs 235/195 = 1,205. Dvs strömmen skulle behöva öka med faktorn 1,2
men ökade bra mycket mer.

På Fronius växelriktaren står det inte på märkskylten vad man ska välja för avsäkringsström, se bild.
Däremot kan det stå något i installationsanvisningen,
men då brukar tillverkare ange att man ska följa landets el-regelverk.
Det står max 80 A avsäkring i Fronius installationsanvisning, se urklipp!

Det är bara ca 5 meter kabel från fasad-elskåpet till växelriktaren, och går i ett ensamt diam. 32 mm plaströr inne i väggen.
Jag tror det är en 5x6 mm2 som elektrikern drog till växelriktaren, så den är inte en klen 5x2,5 mm2.
Så det skulle gått bra med C25 A automatsäkring.
Se bild, på inkommande 5x6 mm2 AC-kabel till växelriktaren.
Det syns att de är grova, ca 6 mm2, jämför röda solarkabeln 6mm2, som visserligen har dubbel mantel.
Så det är inte av anledningen klen kabel till växelriktaren, som elektrikern valde 3 st klena 1- fas-automatsäkringar C20A.

Precis, elnätsbolagets nätspänningen låg nära gränsen( 196 V) för att växelriktaren ska koppla bort sig från elnätet.
Det finns ett 20-tal grannar i kvarteret. Kan de ha märkt det besynnerliga låga nätspänningsfallet till ca 196 V som varade minst 1 h?
Hur kan de ha märkt det. Släktingen var inte i sitt hus, när detta spänningsfall skedde.

Det finns regler som säger att växelriktare ska hjälpa till med reaktiv effekt om spänningen blir för låg eller för hög. Det ser nästan ut som det var det som triggades.
När växelriktaren producerar reaktiv effekt hjälper den nätet att höja spänningen.
När växelriktaren förbrukar reaktiv effekt hjälper den nätet att sänka spänningen.

Ta upp en graf över reaktiv effekt och överlagra med spänning och ström.

Om det nu var så att elnätsbolaget levererade nätspänning på blott 195 V, då är den ju otjänlig.
Finns det inte risk att de då skadar konsumenters apparater då?
Jag har aldrig tidigare varit med om att ett elnätsbolags nätspänning sjunkt så mycket och så pass länge som under ca 1 h.
Vad kan orsaken vara till spänningsfallet?

Nätspänning är fortfarande tjänlig om den bara faller 10 %, till 207 Volt.

Här är graferna jag tror du efterfrågar, MrFrenzy.
Men enligt grafen, så minskar växelriktaren reaktiva effekten när nätspänningen sjönk.

När det gäller reaktiv effekt som växelriktaren kan ge:
Fronius Symo 15.0-3-M den anges kunna ge Cos φ 0 till 1, ind./kap.
Varje landsinställning för den växelriktaren anger nog ett viss värde(eller rättare område för Cos φ )
Men man väljer i växelriktaren vid 1:a driftsättningen ju bara land "Sverige" och vilka inställningar som då görs, ser man inte.
Vilken Cos φ som gäller för Sverige vet jag ej.
Vet du det MrFrency?

Tydligen kan man se hur växelriktaren är inställd vad gäller reaktiv effekt(Q), här ur Fronius Symo Advance driftsinstruktion.

Det du klipper ur manualen är manuell styrning av reaktiv effekt, det är inte relevant här.

Jag dubbelkollade nu, och i normala fall i Sverige är funktionen för automatisk reaktiv effekt avstängd. Det finns två möjligheter:
1. Nätägaren har sagt till installatören att styrning av reaktiv effekt ska aktiveras eftersom huset ligger på landet långt från matningen (det verkar ju stämma med denna händelse)
2. Installatören har av misstag valt fel grid code, till exempel EN 50549 som ofta är inställt som standard, då är reaktiv effektstyrning baserat på spänning aktiverat.

Det är en PID-regulator som aktiveras om spänningen går under ca 223V. Då jobbar den linjärt med max reaktiv effekt vid ca 211V.
Om spänningen går under ca 211V fortsätter reaktiv effekt vara max tills apparaten slår ifrån vid 195.5V

Om du kontaktar nätägaren med klockslaget ifråga kan de troligen tala om vad det var som hade gått sönder och lagades efter en timme.

Vid val av landsinställningen "Sverige" då är styrning av reaktiv effekt avstängd, precis som du säger.
Jag tror att elektrikern valde "Sverige" då ställs en massa olika förinställda värden som gäller i Sverige in.
Jag tror inte, elektrikern efter det har manuellt petat och ändrat på dem.

Det går bara att se att nätspänningen var låg fram tills växelriktaren stängde av spänningsmätningen, vilket den gjort då automatsäkringen löste ut.
Nätspänningen kan ha fortsatt längre än ca 1 h, kanske flera timmar.

Jag tackar för synpunkter och inspel. Intressant.
I Tyskland tror jag däremot att de har reaktiveffekt-styrningen aktiverad som standard vid landsval "Tyskland".

Ibland vid långa ledningar kanske installatören aktiverar funktionen på eget bevåg, om det är problem att växelriktaren ofta stänger ned när spänningen överstiger 250V.

Jag hade ett liknande problem på landet, nätägaren bytte kabel gratis men det tog 7 månader. Under tiden sa de att jag fick köra så mycket effekt som gick utan problem, det blev ca 6 av 13kW.

Detta är ett ganska nytt villaområde med ca 20 enfamiljshus, ca 8 år.
Så nätägaren har förmodligen inte valt klen transformatorstation och inte klena servisledningar från transformator till enfamiljshusen.

MrFrenzy,
Här en liknande solskenshistoria
En solcellsanläggning hos en bonde, ca 12 kWp paneler, som jag för ca 5 år sedan hjälpte honom att planera och dimensionera, den installerades, och bondens huselektriker anslöt den till elnätet, och kördes igång.
Efter ca 2 års felfri drift, ville bonden bygga ut med fler solcellspaneler.
Jag hade nämligen valt en överstor växelriktare som skulle gå att koppla fler solcellspaneler till, utan att behöva byta till större växelriktare.
Utbyggnad till ca 21 kWp gjordes av en annan lokal elfirma ca i mars månad.
I april månad började växelriktaren uppföra sig konstigt, och stängade av sig och återstartade 100-tal gånger under en dag.
Bonden kontaktade samma elfirma, som byggt ut anläggningen, som kom och felsökte men hittade inget fel.
Elnätsägaren ombads logga nätspänningen vid transformatorstationen, vilket gjordes under en veckas tid, men det var inga otillåtna spänningsfall.
Elfirman kom då fram till att växelriktaren skulle vara defekt. Eftersom den stänger av sig 100-tals gånger under en dag, måste det ju vara fel på den, "boven i dramat var funnen" kom de fram till.
Bonden var förtvivlad och fick ingen mer hjälp av elfirman.
Jag gjorde beräkningar på spänningsfall från transformatorstationen till bondens serviskabel-anslutning och bonden och jag kolla då upp litet saker.
Från boningshuset, där serviskabel från nätägaren kom in, gick en ca 70 m lång gammal kabel till ladugårdsbyggnaden till en undercentral.
Till den undercentralen var växelriktaren ansluten. Jag bad bonden granska kabel till växelriktaren och han meddelade mig att den var 5x2,5 mm2.
Saken var biff, där är felet. Kabeln grävdes upp och en ny grövre kabel 5x6 mm2 förlades och anslöts till växelriktaren.
Sedan dess tuffar anläggningen troget på utan mankemang. Så det finns inom solcellsteknik en del okunniga elektriker eller det är att de inte vill stanna upp och tänka efter litet.
Den gamla 5x2,5 mm2 kabeln var tillräcklig för den outbyggda solcellsanläggningen,
men spänningsfallet i den vart för stor efter utbyggnaden och den kom upp i alltför hög fasspänningen i den ändan där inmatningen från växelriktaren sker,
och då kopplar växelriktaren bort sig, och det ska den göra.

Ytterligare en annan solskenshistoria.
Jag hjälpte en bekant för ca 5 år sedan att planera och dimensionera en solcellsanläggning på ett enfamiljshus i villaområde.
Växelriktaren är en Fronius Symo 15.0-3-M på 15 kW uteffekt och installerad paneleffekt 17,4 kWp.
Anläggningen monterades och en elektriker skulle ansluta växelriktaren och och köra igång.
Men han fick inte igång växelriktaren, försökte under flera dagar. Sedan försvann elektriker och kom inte åter.

Sedan gick någon månad och solcellsägaren hade en solcellsanläggning som fortfarande inte fungerade.
Fronius "experter" var där och försökte få igång växelriktaren, men nej de lyckades ej.
De kom ytterligare en gång någon månad senare, men fick inte heller då igång växelriktaren.
Jag befann mig långt ifrån växelriktaren och och kunde inte snabbt komma dit och kolla.
Men när det gått ett halvår och de inte hade lyckats få igång växelriktaren,
så tänkte jag att jag beger mig dit i alla fall, eftersom jag befann mig bara några mil bort.
Men jag tänkte det blir nog väldigt svårt att få igång växelriktaren när inte elektrikern och inte heller Fronius-experterna hade fått igång den.

Jag begav mig dit och granskade hur växelriktaren var inkopplad och monterade även ner växelriktaren från väggfästet.
Det är lätt på en Fronius-växelriktare, man bara hakar av den från bakstycket. Då hörde jag något som skramlade.
Vi kunde då skaka ur en skruv. Inte bra att ha lösa metallskruvar och kretskort med hög spänning.
Vi hängde tillbaka växelriktaren på väggen och jag lossade framstycket på växelriktaren för att granska kretskorten och känna på kontakter.
Då märkte jag att en kontakt till ett av de stora kretskorten inte var riktigt dittryckt.
Jag tryckte dit det och skruvade tillbaka framstycket och körde igång växelriktaren, till solcellsägarens stora förvåningen.
Jag hade då varit där ca 1,5 h.

Ytterligare exempel elektriker och så kallade Fronius-experter, som inte granskar apparaten ordentligt som inte fungerar.

Sedan ett halvår senare hade det varit blixtnedslag någon km bort, och då pajade hans internetrouter, Fronius smart metern samt kommunikationskortet(Datamanager 2.0) i växelriktaren.
Det var ju tråkigt, men anläggninghen fungerade ändå, bara det att den inte laddade upp data till Fronius-portalen.
Jag var där och bytte ut kommunikationskortet och Fronius smart metern mot nya, och allt fungerade sedan som det ska.
Han hade nätverkskabel mellan internetrouter och kommunikationskortet(datamanager 2.0), hade han haft WiFi istället, kanske kortet hade klarat sig.

Sedan vart det problem ca 6 månader senare. Växelriktare stängde ner sig ett par gånger om dagen.
Felkod "hög mellanregisterspänning".
Fronius i Österrike föreslog uppdatering programvara, och det hjälpte faktiskt, sedan inga driftsproblem längre.
Mellanregisterspänningen är den spänningen som råder på likspänningen innan den börjar hackas upp och smidas till 3-fas-växelström.