Svenska ElektronikForumet

Jag har en knippe 12V 40Ah AGM-batterier. Skicket är gott på dom, om än att dom har några år på nacken.
Flera veckor efter demontering ligger dom alla inom några hundradelar från varandra.

Jag skulle nog kunna ha iallafall 20-28st i en bank, vilket blir 800Ah - 1120Ah.

Vad göra med detta? En idé som kom upp nu var att ha det som en batteribank till en solcellsanläggning enbart för en luft/luft.
Men inte där luft/luft ska köras enbart på batteri när det finns och sen stanna, utan där luft/luft får sin energi från banken när det finns annars via nätet om banken är tom.

Så solceller och bank ska minska köpt energi helt enkelt.
Typ som en Jackery eller EcoFlow eller sån pryl funkar kanske?

Taket har gott om plats för mycket solceller, det är 3,5 x 15,5 meter, och ligger i bra riktning mot solen och har inget som skuggar.
Så hittar jag billiga kanske begagnade paneler så får jag mycket energi från solen om dagarna tänker jag.

Men vad letar jag efter för pryl som sitter mellan allting? Mellan nät, luft/luft, solceller och batterier?

Ledordet är ju att det ska var så billigt som möjligt, att kasta sexsiffriga belopp på saken löser den tekniskt, men inte ekonomiskt.
Prylen kan väl kosta nåt, batterier har jag redan och paneler hoppas jag kunna hitta billigt.

Luft/luften är en IVT ay-xp12gr-n:
https://jseducation.se/files/pages/ivt- ... manual.pdf
Data för effektbehov är dessa:
Rated input (Min - Max. Watt)
Cool = 875 ( 150–1250 )
Heat = 1150 ( 160–1700 )

Batterierna knäcker du väl ganska omgående om du ska tömma de dagligen. För det är väl blybatteri?

Varför inte bara mata solcellerna till nätet? Det måste väl bli lägsta kostnaden? Värmepumpen tar det den behöver och resten säljs som du sen betalar delar av det du köper in med?

Varför blanda in el och usel verkningsgrad? Sol till luftvärme direkt blir mycket effektivare. Det sänker elbehovet dagtid en hel del vår och höst. Det är dessutom helt riskfritt, inget vatten och ingen el.

Det viktiga är ju att minimera den totala kostnaden och få det att fungera länge. Som nämnts, blybatterier är inte för cyklisk drift. Du har batterierna nu, men de finns bara en kort tid. Det är ganska meningslöst att satsa på något som nöts snabbt och är jättedyrt i underhåll.

Under vintern när värme verkligen behövs är all solenergi helkass. Förmågan att lagra energin är meningslös den tid det finns noll att lagra.

Läste på om antal cykler som jag faktiskt inte tagit med i beräkning, och det kan vara så lite som 300 cykler, men uppåt flera tusen.
Just mina hittar jag ingen exakt siffra på, men ska man räkna på worst case så nä, då kommer dom inte gå särskilt länge.

Eller? Säg att man har 300 cykler i dom. Det är att ladda ur dom helt.
Teoretiskt kan jag ha 28st i banken på 40Ah styck = 1120Ah @ 12V = 13,44kWh

L/L har ju (snitt antar jag) max förbrukning på 1150W vid värmedrift.
Det ger 13,44/1,15 = 11,6h drift.
Så kall vinter med dålig sol kommer dom cyklas dagligen, om dom hinner laddas upp under dagen.
Medan sommartid kommer L/L nog inte gå särskilt mycket, en del för kyla kanske om solcellerna håller den med kyla.

Men allt ovan är teoretiska siffror, så inget att räkna med som huggna i sten. Ville bara räkna lite teoretiskt.

Jag behöver dock påminna om:
L/L finns redan, och kommer installeras oavsett. Gratis.
Batterier finns redan. Gratis.
Solceller har jag sett ibland komma ut till bra pris. Svårt att säga kostnad.
Omvandlare var frågan, om det ens fanns och vad den skulle kosta. Har en online mega UPS, men den är för stor (3fas 25A) och stödjer inte riktigt idén här oavsett. Så den blir nog skrot istället.

Så detta var en idé om att spara några kronor i slutänden på att inte köpa el till L/L genom att låta solen betala lite.

En idé är att sätta in en riktig solcellsanläggning, utan batteribank, det är dock en annan fråga och jag har inte riktigt sett rimliga siffror på payoff.

Solvärme är också en bättre idé på många vis. Men till det har jag inget idag, annat än en vilja. Så det är inte uteslutet på nåt vis.
Det sämsta med solvärme är att det ger som mest när man inget vill ha. På sommaren går det bara åt lite varmvatten till en dusch, resten är oönskat.

solel är inte kass vintertid
inte heller bra

man kan få en del vintertid med

men vår sommar och höst kan det bli en hel del

och batteri som gör att man slipper köpa en del när solen inte skiner är ok
jag hadde nog hellre gått på en ups för teknikdelen på boendet

finns kina solväxelriktare för några tusenlappar som funkar på 24v
har mppt solpanelsingångar och 230v ut
och för den delen 230v in för laddning

men dom kan inte mata nätet

men det finns nätanslutna 24v växelriktare som går att använda där istället

paneler är billigt nu
batterier har du
och en växelriktare några tusenlappar

om du kör blybatterierna varsamt kanske 10% kapacitet så håller dom några år, tycker du det funkar byter du ut dom mot moderna när dom börjar ta slut

Köpta solanläggningar är en högst tveksam investering. Bättre att placera pengarna som finns i en indexfond eller annat någorlunda säkert. Visst kan det krascha, det kan solanläggningen också när garantin är utgången. Då är det bara lånet som finns kvar.

Ur inget kommer inget. Det finns inga ymnighetshorn. Däremot svarta hål...

Köpt solcellsanläggning går bort, alltså en komplett med installation och allt.
Den investeringen ser man nog aldrig bli återbetald..
Det är en annan diskussion och har lika många svar som folk dock.

Ur inget kommer inget, men har man fått saker så har man inget gett, men ändå har nåt.
Därför kollar jag på den här idén, hur billigt kan jag komma undan och var blir då payoff?

Solväxelriktare var ett bra sökord, kanske alla riktare gör samma sak, men detta verkade ju göra det jag vill?
Eller kräver den nät som den också ska trycka ut el på?
https://www.amazon.se/VEVOR-solv%C3%A4x ... 269&sr=8-6
Min tanke var väl att den inte ska trycka ut nån sol på nätet, slippa bli producent liksom med allt vad det innebär med ens elbolag.

Har en 48V 5KVA kinesisk inverter/ mppt laddare över , den kan bli din om du är intresserad.

Jag började köra med den och labbade ett par säsonger, idag har jag en stor anläggning och ett Victron 3-fas system med 32KWh batterilagring.

Att hålla på med blybatterier är egentligen rätt meningslöst, de håller inte särskilt länge, men visst, gillarman och greja och har fått dem gratis så varför inte Man kan sätta gränsen lite snävare och låta växelriktaren gå över på nät tidigare och spara på batterierna. Då håller de längre.

Jag körde med lastbilsbatterier då jag hade bra tillgång av dem.

Det är intressant, men kan den gör som jag vill så att säga?

När sol finns, ladda batterier och mata min L/L med solkraft.
När solen går ner, kör L/L på batteri till nån nivå.
Annars kör L/L på nät. Och ladda aldrig batterier på nät?

Eller kan man lösa det extern på nåt vis kanske?
Den behöver se nät för att funka? Den är inte för ö-drift?

Det är precis det den är till för. Så den funktionen finns.

Sen UPS funktion. Försvinner nätet hoppar den över till batteri på automatik.

Hur tänker du att växlingen mellan solceller/batteri och när ska gå till? För det låter som du tänker dig ha helt separat 230 v från solceller/batteri och nätet?

Kontaktorer/relä som slår över när 230v försvinner från solcellerna? När ska de slå tillbaka? 1h efter det finns spänning igen? När batterierna stiger över 13V igen?(alltså aktivt laddas och inte bara återhämtat sig för att lasten försvann)

Behöver man tänka på minsta gå tid/stop tid på moderna kompressorer? Minns att vi hade föreglingar som förhindra återstart inom viss tid på de ventstyr system jag konstruera på 90 talet...

Jag tänkt installera solceller typ 2021 men brände pengarna på en snöskoter istället. Sen stack priserna i skyn så den kändes det inte lönt längre.. gör bara av med 7MWh per år. Skulle iof vara trevligt att köra AC helt på solceller på sommaren. Men det är inte många hundringar om året den kostar att driva

Min tolkning och förhoppning:
Förhoppningen är att riktaren sköter allt, vilket det låter som på akai att den gör då?
Så L/L kommer aldrig se ett avbrott, riktaren kommer mata L/L med kraft sålänge nät/sol/batteri finns.
Och riktaren kommer inte mata nät med solkraft när batteri är fullt och L/L inte förbrukar?

Ska L/L se avbrott behöver det hanteras i nån mån.
Jag tror dock den har egen logik för fördröjd uppstart, men det känns inte rätt att bara bryta kraften till den, än mindre "blinket" som blir vid växling mellan nät och sol om man bygger egen logik med övervakning mm.

Om riktaren ska jobba parallellt med nätet och kunna mata ut energi (även av misstag) så måste man göra en föranmälan till nätägaren. det krävs att man har en växelriktare som finns med på rikta rätt-listan.

https://www.energiforetagen.se/energifa ... solceller/

Rent lagligt är det lite jobbigt att installera solpaneler på hus, mobila enheter är enklara/lagligare
Orerade lite om det här
Vill minnas att jag hittade information på:
https://www.elinstallatoren.se/solcelle ... -tanka-pa/
och https://www.elsakerhetsverket.se/fragor ... s-utan-el/
samt https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... 57-601/#K1

"Det finns inget undantag i reglerna för solcellsanläggningar som inte ska anslutas till elnätet. Det innebär att även en sådan anläggning ska installeras av ett elinstallationsföretag."

Källa: Elsäkerhetsverket (se ovan) samt Elsäkerhetslagen (2016:732) 27 §.

Så nu har jag varit tråkig, gör som du vill.
Jag har faktiskt lekt med samma tanke.

Det är ett mindre problem, om man själv monterar solcellerna och spikar fast kabeln kan man lätt hitta en elektriker som inspekterar och gör anslutningen på några timmar samt föranmälan och färdiganmälan. Ingen myndighet bryr sig om detta såvida det inte kommer en anmälan av något skäl.

Med en kines-växelriktare som inte är testad kommer man dock inte kunna ansluta den mot nät, då blir det en helt offgrid-lösning där man måste växla värmepumpen mellan nät och backup-utgången på växelriktaren vilket blir väldigt oflexibelt, man tappar också möjligheten att driva övriga förbrukare som varmvattenberedare och spis från batterierna när det är lönsamt.