Svenska ElektronikForumet

Hej, är det någon som kan förklara varför min inverter dog vid en enskild mycket kraftig åskknall som kom när man trodde att det var över, såg ingen blixt då jag hade ryggen mot dörren. Invertern var på 12 volt och 3000 W äkta sinusvåg. Den var vid knallen matad med en stor batteribank på ca 3000 Ah, till banken var kopplade 3 laddningsregulatorer och 12 solpaneler i två olika grupper på ca 30 m avstånd vardera. Från invertern togs ström via en ca 80 m lång 50 kvadrats alukabel till bl a en TV som var påslagen, några kyl- och frys mm. Knallen var så kraftig att jag trodde taket rasade in.

Det konstiga är nu är att allt före och allt efter invertern fungerar som normalt, ingenting var anslutet till elnätet, kan en induktiv pik åstadkomma detta ?

10 av 12 säkringar i invertern gick men det hjälpte inte att byta dessa. Det var nog en Kina inverter, nu tänker jag gå upp till 24 v systemspänning och ta en Viktron Phoenix Smart 24/3000, är den bra ?

Blixten är lite som herrens väg...outgrunderlig.

Jag har sett de mest konstiga felutfall vid blixtnedslag.

För många år sedan när jag bodde i en mindre ort så gick åskan rakt över oss en sen natt. Jag stod förstås med balkongdörren öppen på andra våningen och tittade och hade en gräsmatta rakt nedanför på baksidan och det var helt mörk där och jag kunde se ut mot ett litet industriområde som var en knappa 100 meter bort i riktning där åskan kom ifrån.

Plötsligt slår blixten ned i resterna av en väldigt hög metallstolpe som står på mitten av en större asfalterad yta där och en satans knall direkt efter. Nästan samtidigt som knallen så ser jag i gräsmattekanten mot blixtens håll ett antal dm långa mycket djupt mörkblåa blixtar blixtra till snabbt över en meter under någon dryg tiondels sekund. Tänkte ja det var bra att man inte stod där för det där hade man garanterat känt. Det var alltså en 100 meter bort från nedslaget.

Hade något sådant gått in i något elektriskt hade det varit kört. Inverters brukar kunna ha speciella komponenter i sig som hindrar att överspänningar går vidare och kan ha räddat allt annat men enheten kan ändå få problem.

Nuförtiden sätter man alltid överspänningsskydd på solcellerna, det hade säkert räddat din inverter.
Välj den modell som har lägsta möjliga spänning.

Exempelvis om solcellerna ger 24V, välj 28V SPD https://www.tme.eu/se/details/obo-50985 ... nn/frd-24/

Om solcellerna ger 400V, välj 500V SPD https://www.tme.eu/se/details/qoltec-52 ... tec/52586/

Ja, med 100 m kabel fångade den nog upp tillräckligt många "volt" för att överspänningsskydden , dvs switchtrissorna i omformaren "sploderat". De är troligaste den känsligaste delen.

Är det en Kinainvertet kanske de snålat , så det är 600-650V trissor. De är känsligare än 1200V.

Har du tur är det bara dessa , och glättningskondingarna på DC bussen har skyddat resten.

Säkringarna flög eftersom switchtrissorna gått i kortslutning och step up omvandlaren från 12VDC till DC bussen inte kan driva en kortslutning.

För att inte det skall upprepas behöver du rejäla överspänningsskydd, men de flesta sådana tar inte hänsyn till klent dimensionerade halvledare så risken finns att det hela händer igen.

jaha tack för era svar hittills men jag har ingen koll på var överspänningsskydden ska monteras, de 100 m kabel jag beskrev finns ju på 230 volts sidan och där var ju en helt vanlig TV igång också så att säga "i andra ändan" och den tog ingen skada, på de 30 metrarna mellan paneler och regulatorer är kablarna delvis under mark med 24 volt.

Du har alltså en ödrifts-anläggning? Ingen indraget ström i fastigheten? Sommartorp, kanske?

Överspänningsskydd monteras på solarkablarna från taket och lämpligen nära växelriktaren(för att man ska lätt se om de löst ut och för att de då är skyddade mot väder och vind).
Det behövs 1 st överspänningsskydd för minus-solarkabeln och 1 st för plus-solarkabeln, se bild hur de kan se ut.
Dessa monteras på DIN-skena, så bra att skaffa en tombox, normkapsling.
Det behövs en jordledning från överspänningsskydden(sätt en grov ca 10 à 16 mm2 koppar) för att leda bort överspänningen till moder jord.
Finns ingen indragen el i fastigheten, får då väl då göra ett slags jordtag,
Men behöver inte göra det så det uppfyller kraven på ett riktigt jordtag(att det ska vara väldigt låg resistans till moder jord).

Du tror inte att några eller kanske alla solcellspanelerna pajat? Har du kollat?
Dina paneler kanske har by-pass-dioder, de brukar paja, vid överspänning.

Det är sällan blixten slår i ett enfamiljshus, men av 1000 enfamiljshus slår den i ett hus varje år, har jag för mig det är. Då låter det genast lebensgefährlich.

Det finns så kallade supress-dioder, som tydligen kan användas som överspänningsskydd,
Suppressor-Diod DO-015 med 28,5 volt och 600 Watt
Suppressor-Diod DO-201 med 27,5 Volt och 1,5 kW

ok, överspänning från solpaneler då som troligaste orsak, men ska jag då faktiskt tro att det är någon av mina tre solpanelsgrupper som fångat upp en överspänning och skickat den vidare till invertern utan att skada nåt annat. Varför pajade inte laddregulatorn då också, den står ju först i kön mellan paneler och batteribank.

Överspänningsskydden känns ganska dyra och jag behöver minst 6 st, och är det en EMP puls så hjälper väl inte dessa heller eller ? Tror det blir enklast att koppla bort solpanelerna nästa gång det blir åskväder och stänga den nya invertern.
Tack för alla inlägg i alla fall.

Rita gärna en skiss som visar hur du har det kopplat idag. Lättare att någon ska kunna hjälpa dig då.
Ett 1 st överspänningsskydd kostar nog ca 1000-lapp, det finns olika skyddsnivåer Typ1, Typ2, Typ3, där 3 är sämst.
(vi har 2 st överspänningsskydd kombinerad Typ1+Typ2, med arbetsspänning 1000 V, mellan solcellspanelerna och elnätsanslutna växelriktare, se bild hur de ser ut! )
Men du ska väl inte behöva mer än 2 st.

Hur är det, är det indragen el i fastigheten?
Är det på landet med el-ledning på luftledning?

Jag tror inte på solcellerna som orsaken till att din växelriktare pajade.

Inte när.du har solceller=laddregulatorer = batterier = växelriktare +80 m kabel hej vilt.

Just som Rikkitikkitavi skriver har jag. För att beskriva det exakt, jag har 3 grupper med solpaneler på olika ställen, 1500 W, 1640 W och 1200 W. Från dessa går ca 30 m 16 kvadrats alukabel med 24 volt, det råkar vara ca 30 m från alla 3 grupper in till verkstan. Vet att arean är i minsta laget men kablarna var gratis och på agendan är att seriekoppla panelerna till 48 volt snart. Jag utgår ifrån att det bara är när det toppladdar som spänningsfallet blir märkbart men då finns det energi över ändå.

Alltså det kommer in 3 par kablar från olika ställen till verkstaden och dessa 3 par är kopplade till varsin laddregulator.

Jag har alltså 3 st laddregulatorer, 1 på 60 A och 2 på 40 A. De 3 laddregulatorerna är kopplade till lite olika ställen på batteribanken för jämnhetens skull men allt är givetvis parallellkopplat ändå. Från batteribanken på 12 volt och 3000 Ah går kablar från också lite olika ställen till en hub och från den en grov kabel till invertern på 3000 W.

Från invertern går in till huset en 80 m kabel på marken och delvis nergrävd, en nedmonterad luftkabel på 50 kvadrat, denna 230 volts el används till lite olika saker men vid smällen stod bla TV:n på.

INGENTING VAR KOPPLAT TILL ELNÄTET PÅ NÅGOT SÄTT.

Alla solpaneler laddar som förr, alla apparater fungerar som förr, kör just nu med en 2500 W inverter som jag hämtat från sommarstugan.

Utan att veta så tror jag att en pol, kanske minuspolen, är ihopkopplad mellan ingång och utgång i laddregulatorerna. Å andra sidan så är det inte säkert att någon av fas eller nolla för 230V är ihopkopplade med någon batteripol.

Typiska åsknedslagsfall är t.ex. åska som går in via TV-antenn på hustak, via antennkabel och TV till 230V, vidare till din inverter, batteri, laddregulator, solpanel och via solpanelernas fäste till jord.

Eller ett annat åsknedslagsfall är att åska går in via solpaneler, via laddregulator, batteri, inverter och sedan till jordtag kopplat till 230V-skyddsjord. Förutom sånt som är byggt för att agera jordtag så kan t.ex. vattenledningar (åtminstone av metall, osäker på om stående vatten i slangar räknas?) agera jordtag. Om du har en djupborrad brunn så agerar pumpen i brunnen garanterat jordtag.

De två grejer du i princip kan göra för att minska risken att detta händer igen är dels att se till att "chassin" är ordentligt jordade i varandra. T.ex. solpaneler på hustaket monterade på nån slags monteringsgrejer av metall -> fet åskledare ner till marken, och på väg ner ansluts den även till jord vid batterier/inverter och ditt 230V-näts jord. Om du har TV-antenn utvändigt på huset så anslut dess fäste till samma åskledare. Dra alla kablar samma väg, d.v.s. el från solpaneler och åskledare samma väg från taket ned in i huset, rakt ner mot jordtag i marken, och dra jordning av TV-antenn och antennkabeln samma väg. Poängen med att dra allt samma väg är att när åskan slår ner så bildas det ett magnetfält runt ledningen. Detta magnetfält gör sen att det bildas spänning i närliggande kablar, och denna spänning är nära spänningsfallet du har över åskledaren. Resultatet är att om du t.ex. har 100V spänningsfall över åskledaren så får du kanske 80V över kablarna till solpanelerna och till TV-antennen. Skillnaden blir då bara 20V. OBS, siffrorna är påhittade exempel för att förklara principen, jag har inte en aning om vilka spänningar det faktiskt blir.

För paneler som är monterade med markfästen en bra bit från huset där alla förbrukare finns så är det svårare. Nedgrävda kablar kan hjälpa en del.

P.S. detta är ett klassiskt problem som även drabbade paraboler förr då de behövde vara större än knappt en meter, och därmed ofta monterades med fäste på marken, typ gjutet rejält fundament, återanvänt flaggstångsfäste eller liknande. När Astra-satelliten kom och möjliggjorde paraboler som lätt skruvades på valfri vägg så försvann i princip detta problem.


Tips: Kolla regn+åska-radar-grejen på SMHIs webbsida, och rör tid-reglaget fram och tillbaka, så ser du rätt tydligt hur ovädren rör sig och kan på så sätt oftast rätt lätt avgöra med säg 15-30 min exakthet när åskan kommer och när den är över.