Svenska ElektronikForumet

Hej,
Klurar på vad det är för skillnad på noggrannhet och upplösning när det gäller en multimeter..
Avser köpa en multimeter <1500kr med någorlunda vettig 'noggrannhet', främst vid '0-20VDC', utan att för den delen köpa en Fluke..
Om specen anger VDC +/-(0,05%+5) och vi tittar på spannet 0-20VDC på mätaren och ska mäta t ex 12VDC.. Hur stor blir då noggrannheten, eller kanske mer korrekt, den maximala onoggrannheten..?

De där +5 som står med i specen anger antalet counts, hur mycket det faktiskt är i Volt beror på multimeterns upplösning i antal decimaler.

Kortfattat:
Upplösning är hur små FÖRÄNDRINGAR i mätvärdet instrumentet kan urskilja.
Noggrannhet är hur nära det visade värdet är från det VERKLIGA värdet.

0,05%+5 brukar* betyda 0,05% av mätvärdet plus 5 minst signifikanta siffror.
Om din multimeter har ett 20V område och displayen i det läget visar tre decimaler (12.000V) så betyder det att instrumentet är inom spec om det med 12V på ingången visar mellan 11.989 och 12.011. 0.05% av 12V är 6mV och 5 minst signifikanta siffror är 5mV.

Ibland anges det som 0,05% av området och ibland som procent av mätområdet + procent av värdet så kolla specifikationen för det specifika instrumentet.

EDIT: Skrivfel, 11.089 ändrat till 11.989

Funderar på denna..
https://www.elfa.se/sv/multimeter-digi ... %20Series
Kan inte utläsa upplösningen.. Och således (antar jag) inte veta den faktiska noggrannheten, vid t ex 12VDC..?

H.O skrev: ↑31 augusti 2023, 18:57:07 0,05%+5 brukar* betyda 0,05% av mätvärdet plus 5 minst signifikanta siffror.
Om din multimeter har ett 20V område och displayen i det läget visar tre decimaler (12.000V) så betyder det att instrumentet är inom spec om det med 12V på ingången visar mellan 11.089 och 12.011. 0.05% av 12V är 6mV och 5 minst signifikanta siffror är 5mV.

Tack för den kortfattade förklaringen, den gick in i huvvet! Fortsättningen (citatet ovan) gick dock inte in helt.. Hur får du fram 5mV ? (förstår inte riktigt vad som menas med signifikanta siffror.. Visas det ej signifikanta siffror på displayen?)

Minst signifikanta siffran är den siffran längst till höger i displayen. Alltså den siffran vars värde är minst signifikant (har minst inverkan) för det totala värdet i displayen.

Om displayen visar 12.000 så visar den minst signifikanta siffran mV, således är "5 minst signifikanta siffror" eller "5 counts" som det brukar uttryckas "värt" just 5mV.
Om du mäter 400VAC och displayen visar 400.0, ja då visar ju den minst signifikant siffran "steg" om 0.1V och "5 counts" motsvarar i det fallet 0.5V.

På sidan 58 i manualen hittar du specifikationen för DCV.
Där ser du att på 20V området har UT71B upplösningen 1mV och en noggrannhet på 0.08% + 5 siffror/counts.

Okalettos skrev: ↑31 augusti 2023, 19:11:11 Funderar på denna..
https://www.elfa.se/sv/multimeter-digi ... %20Series
Kan inte utläsa upplösningen.. Och således (antar jag) inte veta den faktiska noggrannheten, vid t ex 12VDC..?

Eftersom de är 4 1/2 siffriga, blir mätområdena baserade på 10-multiplar av 2, dvs skall du mäta 12 V så ställer du in mätområdet 20V, eftersom det är 4 1/2 siffra blir displayvisningen 19,999V, dvs du har en upplösning om 1mV, vid 200V, blir upplösningen 10mV (199,99) osv.

H.O skrev: ↑31 augusti 2023, 18:57:07 Kortfattat:
Upplösning är hur små FÖRÄNDRINGAR i mätvärdet instrumentet kan urskilja.
Noggrannhet är hur nära det visade värdet är från det VERKLIGA värdet.

0,05%+5 brukar* betyda 0,05% av mätvärdet plus 5 minst signifikanta siffror.
Om din multimeter har ett 20V område och displayen i det läget visar tre decimaler (12.000V) så betyder det att instrumentet är inom spec om det med 12V på ingången visar mellan 11.089 och 12.011. 0.05% av 12V är 6mV och 5 minst signifikanta siffror är 5mV.

Ibland anges det som 0,05% av området och ibland som procent av mätområdet + procent av värdet så kolla specifikationen för det specifika instrumentet.

Jag har lärt mig att onoggrannheten anges som % av mätområdet. Tittar man i databladet för instrumentet står det inte om onoggrannheten är för mätområde eller mätvärde. Hur vanligt är det att ange per mätvärde?

Vid alla mätteknikkurser jag sett lär man ut att mäta så högt upp i mätområdet som möjligt. Dvs. använda så litet mätområde som möjligt. Att använda 200V området för att mäta 0,3V skulle ge samma onoggrannhet som 2V området om man räknar med mätvärdet. Då bortser jag för enkelhets skull från de minst signifikanta siffrorna ifall att de anges.

I manualen för UT71A (instrumentet OP frågade om) står det

Accuracy: ([% of reading] + [number of least significant digits)

FLUKE 187/189 säger:

Accuracy specifications are given as: ± ([% of reading] + [number of least significant digits ] )

Jag kollade en slumpmässig Amprobe (34XR-A) och de säger (för DCV)

± (0.5 % rdg + 1 dgt)

Brymen BM869

Accuracy is ±(% reading digits + number of digits)

Min Rigol DM3068, min Agilent 34410A, Agilent 34970A samt GW Instek GDM-8251A anger det alla som

Accuracy Specifications: ± ( % of reading + % of range)

utan att blanda in några minst signifikanta siffror vilket uppenbarligare verkar vanligare på handhållna.


EDIT: Fast antalet minst signifikanta siffror är ju samma sak som del av mätområde så i princip anger samtliga ovanstående instrument det på samma sätt.

Tack för alla svar hittills..

Mindmapper skrev: ↑4 september 2023, 10:33:42

H.O skrev: ↑31 augusti 2023, 18:57:07 Kortfattat:
Upplösning är hur små FÖRÄNDRINGAR i mätvärdet instrumentet kan urskilja.
Noggrannhet är hur nära det visade värdet är från det VERKLIGA värdet.

0,05%+5 brukar* betyda 0,05% av mätvärdet plus 5 minst signifikanta siffror.
Om din multimeter har ett 20V område och displayen i det läget visar tre decimaler (12.000V) så betyder det att instrumentet är inom spec om det med 12V på ingången visar mellan 11.089 och 12.011. 0.05% av 12V är 6mV och 5 minst signifikanta siffror är 5mV.

Ibland anges det som 0,05% av området och ibland som procent av mätområdet + procent av värdet så kolla specifikationen för det specifika instrumentet.

Jag har lärt mig att onoggrannheten anges som % av mätområdet. Tittar man i databladet för instrumentet står det inte om onoggrannheten är för mätområde eller mätvärde. Hur vanligt är det att ange per mätvärde?

Vid alla mätteknikkurser jag sett lär man ut att mäta så högt upp i mätområdet som möjligt. Dvs. använda så litet mätområde som möjligt. Att använda 200V området för att mäta 0,3V skulle ge samma onoggrannhet som 2V området om man räknar med mätvärdet. Då bortser jag för enkelhets skull från de minst signifikanta siffrorna ifall att de anges.

Det du lärde dig, vad samma som jag lärde mig, men det gäller analoga instrument, inte digitala

Jag känner mig nästan mer osäker nu än innan jag började 'forska' på en ny multimeter, men så blir det ofta, litegrann enligt devisen 'desto mer man vet, desto mer inser man att man inte vet'..
Jag vill ju egentligen bara ha hög noggrannhet (främst VDC och ADC) och hyfsad 'robusthet', utan en massa avancerade finesser, men verkar som att man vackert inte kan välja det utan det andra ..

En ny tanke.. Om jag mot förmodan faktiskt ska väga in en Fluke (robust, vilket jag inte har något emot, mer än priset) i ekvationen, i relation till uni-t, när det gäller noggrannhet (främst VDC och ADC).. Hur bör jag tänka då, om en uni-t erbjuder 0-20VDC +/-0,05%+5 (fn 1500kr) och Fluke bara +/-0,5%+något (trots en del högre pris)..? (Det stör mig litegrann att noggrannheten (enligt spec, iofs) står i omvänd proportion till den hyfsade skillnaden i pris..)

Mvh 

Du pratar om noggrannhet på ditt mätvärde. Hur många värdesiffror önskar du?

Då kanske man ska fresta med en Brymen785, DCV 0.03%+2d. (Eller en Brymen789 för lite mer finesser)
Dock verkar ACV någon sämre 0.5%+30d vid 50-60Hz.
https://www.welectron.com/Brymen-BM785-Multimeter_1

Köpte en 789 för något år sedan därifrån, är riktigt trevlig.