Problem med el efter kabelbyte
Problem med el efter kabelbyte
Problemet är nu löst men mest nyfiken på varför det fungerade innan
Kort historia, hur en lite verkstad där elen har fungerat utan problem men när dom bytte ingående elkabel till en ny så löste jordfelsbrytaren ut så fort man satte på något inklusive belysning
Så här var det kopplat tidigare, försökt rita så gott jag kan
Jordfelsbrytaren kopplad "bakvänd" bland annat
Nu är allt rätt och fungerar igen men undrar varför det fungerade i ca 5år men inte efter kabelbytet
Kort historia, hur en lite verkstad där elen har fungerat utan problem men när dom bytte ingående elkabel till en ny så löste jordfelsbrytaren ut så fort man satte på något inklusive belysning
Så här var det kopplat tidigare, försökt rita så gott jag kan
Jordfelsbrytaren kopplad "bakvänd" bland annat
Nu är allt rätt och fungerar igen men undrar varför det fungerade i ca 5år men inte efter kabelbytet
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Problem med el efter kabelbyte
Har du femledare på inkommande, TN-S, ska nollan till JFB tas ut från nollan inte från PE som det är kopplat på bilden.
Nu finns redan en inkommande nolla och en ny skapas från PE som efter JFB kopplas till befintlig nolla, så allt som belastar grupperna efter JFB kommer lösa den eftersom strömmen leds tillbaks genom inkommande nolla och inte (jo endel) genom JFB.
Antagligen hade du fyrledare förr, TN-C, och det kopplades aldrig om när det blev fem. I bilden skulle den blå ledaren från PE-plinten till JFB tagits bort och inkommande nolla som nu ligger på nollplint anslutits på JFBn istället.
Tillägg, kanske inte riktigt svarade på frågan varför den fungerade tidigare. Det är för att med fyrledare har man inkommande PEN-ledare, kombinerade PE och Neutral/Nolla. I centralen tar man sedan ut en nolla från den, oftast genom att koppla som i din bild där en ledare från PE-plint ansluts till JFB och därifrån till nollplint, där har man då sin nolla och allt fungerar, strömmen tar vägen tillbaks till nollplint, genom JFB till PE-plint och vidare genom PEN-ledaren.
Det är alltså anslutningen mellan nollplinten och inkommande nolla som ställer till det här, strömmen tillbaks tar aldrig vägen genom JFB som den ska med den kopplingen.
Nu finns redan en inkommande nolla och en ny skapas från PE som efter JFB kopplas till befintlig nolla, så allt som belastar grupperna efter JFB kommer lösa den eftersom strömmen leds tillbaks genom inkommande nolla och inte (jo endel) genom JFB.
Antagligen hade du fyrledare förr, TN-C, och det kopplades aldrig om när det blev fem. I bilden skulle den blå ledaren från PE-plinten till JFB tagits bort och inkommande nolla som nu ligger på nollplint anslutits på JFBn istället.
Tillägg, kanske inte riktigt svarade på frågan varför den fungerade tidigare. Det är för att med fyrledare har man inkommande PEN-ledare, kombinerade PE och Neutral/Nolla. I centralen tar man sedan ut en nolla från den, oftast genom att koppla som i din bild där en ledare från PE-plint ansluts till JFB och därifrån till nollplint, där har man då sin nolla och allt fungerar, strömmen tar vägen tillbaks till nollplint, genom JFB till PE-plint och vidare genom PEN-ledaren.
Det är alltså anslutningen mellan nollplinten och inkommande nolla som ställer till det här, strömmen tillbaks tar aldrig vägen genom JFB som den ska med den kopplingen.
-
- Inlägg: 6422
- Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
- Ort: Jamtland
Re: Problem med el efter kabelbyte
Har du anlitat en elfirma och de kopplat på det sättet har de definitivt avslöjat sin inkompetens.OeT skrev: ↑8 april 2023, 15:45:33 Problemet är nu löst men mest nyfiken på varför det fungerade innan
Kort historia, hur en lite verkstad där elen har fungerat utan problem men när dom bytte ingående elkabel till en ny så löste jordfelsbrytaren ut så fort man satte på något inklusive belysning
Så här var det kopplat tidigare, försökt rita så gott jag kan
jordfel.jpg
Jordfelsbrytaren kopplad "bakvänd" bland annat
Nu är allt rätt och fungerar igen men undrar varför det fungerade i ca 5år men inte efter kabelbytet
Re: Problem med el efter kabelbyte
Om det tidigare var femledare så lär nollan inte varit ansluten i matande ända.
Håller med ovanstående att om en elfirma gjort anslutningen i centralen så är de klåpare. Om du orkar, anmäl till elsäkerhetsverket.
Om det egentligen var hempul så sitt i skamvrån och skäms en stund istället
Håller med ovanstående att om en elfirma gjort anslutningen i centralen så är de klåpare. Om du orkar, anmäl till elsäkerhetsverket.
Om det egentligen var hempul så sitt i skamvrån och skäms en stund istället
Re: Problem med el efter kabelbyte
Elskåpet satt sen innan
Ny kabeln gick till kopplingsdosa utanför verkstaden så går väl inte klandra nya installatören
Alltid gått fem ledare från dosan in till mitt skåp men vad som gått till kopplingsdosan tidigare vet jag ej
Ny kabeln gick till kopplingsdosa utanför verkstaden så går väl inte klandra nya installatören
Alltid gått fem ledare från dosan in till mitt skåp men vad som gått till kopplingsdosan tidigare vet jag ej
Re: Problem med el efter kabelbyte
En fråga till, hur mår jordfelsbrytaren av att kopplas tvärt om?
Alltså in på utgång och sen ingång till allt annat
Eller är det sak samma?
Alltså in på utgång och sen ingång till allt annat
Eller är det sak samma?
-
- Inlägg: 208
- Blev medlem: 8 mars 2016, 11:41:49
- Ort: Hurva
Re: Problem med el efter kabelbyte
Vissa JFB, är inte riktningskänsliga på strömmen, medans andra är det.
Du måste leta upp den tekniska bruksanvisningen på just din modell av JFB, för att se vad den klarar.
Du måste leta upp den tekniska bruksanvisningen på just din modell av JFB, för att se vad den klarar.
Re: Problem med el efter kabelbyte
Aha, antagligen förberett för femledare men skarvat på fyrledare. Lite oväntat att nolla och jord inte var ihoplagda i den dosan istället för i centralen dock.
Angående jordfelsbrytare så är det ju AC. Begriper inte riktigt vad som skulle kunna vara riktningsberoende, de måste ju kunna reagera på reaktiv/kapacitiv effekt och för den delen också fungera t.ex. med sol-el-växelriktare osv?
Angående jordfelsbrytare så är det ju AC. Begriper inte riktigt vad som skulle kunna vara riktningsberoende, de måste ju kunna reagera på reaktiv/kapacitiv effekt och för den delen också fungera t.ex. med sol-el-växelriktare osv?
-
- Inlägg: 6422
- Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
- Ort: Jamtland
Re: Problem med el efter kabelbyte
Vore jag elektriker och byte ut en fyrledare mot en femledare skulle jag vilja se vad som döljer sig på andra sidan skarven. Man går från TN-C system till ett TN-S system. Då borde man hålla koll på vad man kopplar in med det nya systemet. Varje elektriker borde veta att det är en stor skillnad på dessa olika system.
-
- Inlägg: 364
- Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13
Re: Problem med el efter kabelbyte
Troligen var inkommande N inte ansluten tidigare utan hängde i luften.
Det är för övrigt tråkigt att se en så gravt felkopplad elcentral. Har du koll på ifall denna person har hittat på fler dumheter i din anläggning?
Re: Problem med el efter kabelbyte
Jordfelsbrytare har ju en testknapp som är förbunden via ett motstånd till dess strömtrafo (förenklat sett). Om den är rättkopplad så blir testknappen strömlös i samma sekund som man trycker in den, är nu jfb felvänd vad gäller in och ut så fortsätter knappen och motståndet leda en ström trots att jfb är avstängd. Jag vet inte om det kan göra sönder jfb men det är ju inte tänkt så från början...
Re: Problem med el efter kabelbyte
Bra poäng med testknappen. Beroende på hur man vänder JFB så kommer testknappen vid utlöst JFB antingen att läcka nolla till den frånkopplade utgången, eller läcka fas till den frånkopplade utgången. Det är väl visserligen inte lämpligt att lita på en JFB som frånskiljare eller liknande, men om det finns ett jordfel som kan ge personfara så är det dumt om man kan framkalla denna personfara igen genom att trycka in testknappen.
Det lär väl dock krävas ett faktiskt jordfel för att intryckt testknapp ska ge oönskat hög effekt i testmotståndet. Vet inte exakt vilken ström detta motstånd ger, men 30mA vid 230V blir nästan 7W.
Rimligtvis lär det väl finnas något skydd. Kanske ett PTC-motstånd så att testströmmen minskar ifall det fortsätter flöda ström genom testkretsen?
Det lär väl dock krävas ett faktiskt jordfel för att intryckt testknapp ska ge oönskat hög effekt i testmotståndet. Vet inte exakt vilken ström detta motstånd ger, men 30mA vid 230V blir nästan 7W.
Rimligtvis lär det väl finnas något skydd. Kanske ett PTC-motstånd så att testströmmen minskar ifall det fortsätter flöda ström genom testkretsen?
Re: Problem med el efter kabelbyte
Många JFB har en normalt öppen kontakt i serie med testknappen som är mekaniskt kopplad med kontakterna för fas och nolla, så det händer alltså inget alls när man trycker på den när JFBn har löst ut.
Sen har vi vissa, tex märket Shit..Chit..Chint kanske det var, som tar fasen till testknappen före kontakten, på inkommande sida, och leder strömmen till nollan efter kontakten.
Sen har vi vissa, tex märket Shit..Chit..Chint kanske det var, som tar fasen till testknappen före kontakten, på inkommande sida, och leder strömmen till nollan efter kontakten.