Supercap i fordonsdator laddar ur

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Jag fick en fråga från min far som har en fordonsdator (skogsmaskin) som krånglar och tappar tid och bios inställningar när huvudbrytaren stängs av. Maskinen är gammal och felet har följt med denna alla år.

Förra omgången böt jag ut supercap-kondensatorn i tro att den var trött men problemet kvarstod.. denna gången undersökte jag det lite närmare och konstaterar att den tappar större delen av laddningen under ett dygn och laddas nog heller aldrig upp riktigt.

Jag började undersöka konstruktionen och mätte upp den tantal som satt bredvid, den läcker minimalt. ledningsbanan går vidare till pinne 1 på en SO8, en LM293. här börjar det kännas rörigt i mitt huvud, jag får inte riktigt ihop detta längre. VCC troligen på pinne 8.

pinne 1 till supercap
pinne 2,3,6,7 är jordade
pinne 4 och 5 är ej anslutna
pinne 8 är troligen vcc

se bifogad bild.

Jag får inte ihop detta :wacko:

Man skulle kunna tro att det sitter fel komponent monterad!

Supercap.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Akai 11 augusti 2022, 01:43:24, redigerad totalt 1 gång.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Kom på att 78LXX spänningsregg har rätt benkonfiguration
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Men 78 regulator känns ändå inte helt rätt. Hur mycket läcker en sån baklänges när den inte har inspänning?

Finns det speciella IC'n för att ladda dessa kondensatorer? Den är på 5,5v 1F
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29878
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av MadModder »

Märklig konstruktion. Utgången från en 78xx får väl aldrig ha en högre spänning än ingången, och det borde hända när man stänger av och drivspänningen sjunker mot noll. :humm:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26093
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Icecap »

Jag tror inte på 7805. Det ville vara ett kapitalfel.

Det finns lite väl många okända faktorer till att man kan bestämma felorsak.
* Vad kommer spänningen upp till under drift?
* Hur fort ladds den ur?
* Går det att mäta strömmen in/ur supercap'en?

Det kan vara värd att t.ex. löda dit ett par mätsladder då felet har varit där konstant.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Den kommer upp i hela 2,1V ca efter några timmar med spänningssatt dator. Det går rysligt sakta uppåt..

Laddningen är nere på 0,8v efter drygt tio minuter efter avslag. Därefter sjunker spänningen väldigt väldigt sakta. Efter ett dygn var det 0,4v kvar om jag minns rätt.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26093
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Icecap »

Det är sjukt för litet. Antingen är laddningen trasig eller förbruket för högt.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Tar jag bort ic'n (Lm293) som satt där so8 an är borttagen på bilden håller laddningen över natten. Laddade upp kondingen till 3V manuellt med labbagget igår innan jag gick och la mig.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Lösningen blir nog, dit med en 78L3,3 - lägger en shotky diod och ett 10ohms motstånd i serie med utgången.

Så hoppas vi att det funkar.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11277
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Klas-Kenny »

Det blir nog en bra lösning, men jag hade tagit ett seriemotstånd på typ 1k istället. Såna supercaps ska man inte ladda för fort, och även med 1k lär det gå snabbt nog för en dator som normalt är igång flera timmar i taget.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Okej! Testar med 1k, man märker ju om den kommer upp i spänning ordentligt. Om inte sänker man bara resistansen en aning.

Det är ju lätt att testa hemma i labbet, bara att lyfta benet på regulatorn och mata på spänning där.
Senast redigerad av Akai 11 augusti 2022, 13:41:49, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11277
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Klas-Kenny »

Kommer den inte upp i spänning ordentligt måste det ju vara något som drar bra med ström ur supercapen, och då har du fortfarande problem med att det kommer ladda ur fort :wink:
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

Tänker att 1F är en ganska stor kondensator. Men det kanske funkar med 1k.

Utan att ic'n (lm293) sitter där laddar den inte ur iallafall.. så vi hoppas att det löser problemet
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26093
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Icecap »

Varför 3V? Om det är en äldre maskin är det sannolikt 5V logik och då är en shottky-diod i serie med ett motstånd en lämplig lösning.

LM293 är helt fel där.
Akai
Inlägg: 1340
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Supercap i fordonsdator laddar ur

Inlägg av Akai »

För att detta är en dator och de brukar ha 3v litium batteri normalt. Men jag kanske tänker fel??

Det är 5v på pinne 8, och om det ska sitta en 78regulator där så blir det då per automatik en 3,3v

Ja att 293 är fel känns spontant logiskt. Jag kommer iallafall inte på hur detta skulle ha fungerat.
Skriv svar