Sida 6 av 10

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 08:12:05
av danei
Jag skulle säga att verkningsgrad alltid handlar om det.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 08:22:40
av TomasL
Samtidigt så, när det gäller vindturbiner pratar man om godhetstal och inte verkningsgrad när det gäller turbinens förmåga att omsätta energin i vinden till elektriskt/mekaniskt arbete.

Oavsett vilket, så kan det uppenbarligen mycket lätt missförstås, såsom TS och många andra här har gjort.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 08:30:13
av danei
Jag hittar inget om godhetstal kopplat till vindkraft när jag söker. Om vi pratar energi är det bara svängningskretsar jag hittar information om.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 08:50:13
av TomasL
Ïbland kallas det för Godhetstal, ibland Effektfaktor och ibland Effektkoefficient. dvs faktorn Cp, vilken maximalt kan bli 16/27, dvs ca 0,59, eller på svenska, ett vindkraftverk kan aldrig omvandla mer än 59% av energin i luften.


Edit blev lite fel

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 08:57:24
av TomasL
TS stora problem är väl att invertern han använder har dålig verkningsgrad,

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:01:48
av danei
Det känns som att du blandar ihop saker.
Teoretisk max utnyttjande av energin i vinden är inte verkningsgraden.

Effektfaktor brukar man kalla förhållandet mellan installerad effekt och medelproduktion. Vissa kallar det felaktigt verkningsgrad.

Löptal är förhållandet mellan vingarnas hastighet och vindhastigheten. Det har inte heller något med verkningsgrad att göra.

Effektkoefficient är hur mycket vinden bromsas. Det är inte heller verkningsgrad.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:10:22
av TomasL
Löptal blev fel, dock i diverse dokument kallas det ibland för effektfaktor och ibland för effektkoeff.
Svenska Wikipedia lkallar det för Effektkoeff.
Jag har aldrig påstått att det kallas för verkningsgrad, utan jämför analogin mellan likriktarens verkningsgrad och vindkraftens effektkoeff, då man kan tycka att de är snarlika

Normalt sett brukar verkningsgrad innefatta förluster på ett eller annat sätt, Dock inte när det gäller likriktarbryggans verkningsgrad, då det inte finns några förluster i denna definition.

Detta dokument kallar det för "‘performance power coefficient" och "power coefficient" och man beskriver det som turbinens verkningsgrad.
https://web.archive.org/web/20150824064 ... /Grogg.pdf
Sidan 10.

Tyvärr används väl ordet verkningsgrad väldigt slarvigt, och det är definierat på olika sätt beroende på vad man pratar om.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:17:50
av danei
Var är det definierat på något annat sätt?

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:41:51
av rikkitikkitavi
men det som TomasL räknade ut till 82%, vad har det för fysisk betydelse?

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:45:06
av TomasL
Normalt sett så är ju en verkningsgrad definierat såsom effekt ut/effekt in, skillnaden är förluster, ofta i form av värme, som till exempel i en Elmotor eller liknande, i likriktarens fall finns det inga förluster i verkningsgradsbegreppet.
Men skit samma, vi kan konstatera att TS har fattat det hela fel, och han bör koncentrera sig på omformaren och dess verkningsgrad, vilken verkar vara rätt usel.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:46:12
av danei
Jag tror att mycket av förvirringen är sammanblandning av effektivitet som i grunden är ett ekonomiskt begrepp och verkningsgrad. Till stor del på grund av influenser från engelskan. Verkningsgrad har en tydlig definition. Den är inte vad Tomas försöker få den till.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 09:48:33
av TomasL
Jag försöker inte få det till någonting, konstaterar att många har missuppfattat det hela.

Riki, praktiskt sett tror jag inte det har någon betydelse alls.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 10:24:22
av bearing
Det du räknat ut för likriktaren kallas nyttjandegrad. Det är inte samma sak som verkningsgrad. Men det påverkar verkningsgraden eftersom att det leder till att generatorns lindningar får högre RMS-strömmar jämfört med om de anslutits till ett AC-nät eller till en sinus/FOC omvandlare.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 11:07:08
av TomasL
Nu kallas det förvisso för verkningsgrad i facklitteratur.

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Postat: 10 augusti 2022, 11:13:35
av danei
Vilken fackliteratur?