Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Jag skulle säga att verkningsgrad alltid handlar om det.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Samtidigt så, när det gäller vindturbiner pratar man om godhetstal och inte verkningsgrad när det gäller turbinens förmåga att omsätta energin i vinden till elektriskt/mekaniskt arbete.

Oavsett vilket, så kan det uppenbarligen mycket lätt missförstås, såsom TS och många andra här har gjort.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Jag hittar inget om godhetstal kopplat till vindkraft när jag söker. Om vi pratar energi är det bara svängningskretsar jag hittar information om.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Ïbland kallas det för Godhetstal, ibland Effektfaktor och ibland Effektkoefficient. dvs faktorn Cp, vilken maximalt kan bli 16/27, dvs ca 0,59, eller på svenska, ett vindkraftverk kan aldrig omvandla mer än 59% av energin i luften.


Edit blev lite fel
Senast redigerad av TomasL 10 augusti 2022, 08:58:46, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

TS stora problem är väl att invertern han använder har dålig verkningsgrad,
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Det känns som att du blandar ihop saker.
Teoretisk max utnyttjande av energin i vinden är inte verkningsgraden.

Effektfaktor brukar man kalla förhållandet mellan installerad effekt och medelproduktion. Vissa kallar det felaktigt verkningsgrad.

Löptal är förhållandet mellan vingarnas hastighet och vindhastigheten. Det har inte heller något med verkningsgrad att göra.

Effektkoefficient är hur mycket vinden bromsas. Det är inte heller verkningsgrad.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Löptal blev fel, dock i diverse dokument kallas det ibland för effektfaktor och ibland för effektkoeff.
Svenska Wikipedia lkallar det för Effektkoeff.
Jag har aldrig påstått att det kallas för verkningsgrad, utan jämför analogin mellan likriktarens verkningsgrad och vindkraftens effektkoeff, då man kan tycka att de är snarlika

Normalt sett brukar verkningsgrad innefatta förluster på ett eller annat sätt, Dock inte när det gäller likriktarbryggans verkningsgrad, då det inte finns några förluster i denna definition.

Detta dokument kallar det för "‘performance power coefficient" och "power coefficient" och man beskriver det som turbinens verkningsgrad.
https://web.archive.org/web/20150824064 ... /Grogg.pdf
Sidan 10.

Tyvärr används väl ordet verkningsgrad väldigt slarvigt, och det är definierat på olika sätt beroende på vad man pratar om.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Var är det definierat på något annat sätt?
rikkitikkitavi
Inlägg: 14770
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av rikkitikkitavi »

men det som TomasL räknade ut till 82%, vad har det för fysisk betydelse?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Normalt sett så är ju en verkningsgrad definierat såsom effekt ut/effekt in, skillnaden är förluster, ofta i form av värme, som till exempel i en Elmotor eller liknande, i likriktarens fall finns det inga förluster i verkningsgradsbegreppet.
Men skit samma, vi kan konstatera att TS har fattat det hela fel, och han bör koncentrera sig på omformaren och dess verkningsgrad, vilken verkar vara rätt usel.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Jag tror att mycket av förvirringen är sammanblandning av effektivitet som i grunden är ett ekonomiskt begrepp och verkningsgrad. Till stor del på grund av influenser från engelskan. Verkningsgrad har en tydlig definition. Den är inte vad Tomas försöker få den till.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Jag försöker inte få det till någonting, konstaterar att många har missuppfattat det hela.

Riki, praktiskt sett tror jag inte det har någon betydelse alls.
bearing
Inlägg: 11224
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av bearing »

Det du räknat ut för likriktaren kallas nyttjandegrad. Det är inte samma sak som verkningsgrad. Men det påverkar verkningsgraden eftersom att det leder till att generatorns lindningar får högre RMS-strömmar jämfört med om de anslutits till ett AC-nät eller till en sinus/FOC omvandlare.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av TomasL »

Nu kallas det förvisso för verkningsgrad i facklitteratur.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

Inlägg av danei »

Vilken fackliteratur?
Skriv svar