Svenska ElektronikForumet

Hej,

Jag har alltid haft ganska mycket handsvett, inte sjukligt (så kallad hyperhidros) men tillräckligt för att konstant vara lite kladdig och kall om händerna. För ett år sedan hittade jag jontofores (iontophoresis), en behandling där man skickar en svag ström mellan händerna (eller fötterna) för att minska svettningar. Trodde först att det var humbug men insåg efter lite googlande att det är en vetenskapligt fullt accepterad metod, och för mig har det funkat otroligt bra.

Maskinerna kostar i regel runt 5000 kr, men samma effekt åstadkoms enkelt med ett par 9V-batterier, ett par sladdar och ugnsformar av metall eller liknande. Jag brukar använda 2-3 batterier i serie och får då 5-15mA. Exempel på professionella maskiner och hemmabygge längre ned. Det batteridrivna hemmabygget fungerar utmärkt, men jag skulle vilja slippa köpa batterier samt använda en arduino för några automatiska funktioner så som timer, upp-/nedrampning av ström, byta riktning på strömmen och eventuellt pulsande ström.

Testade först en USB-driven variant med DC-stepup --> howland current pump --> H-brygga (för att byta riktning). Har inte så bra kunskaper om elektronik så google på constant current source och liknande. Lyckades inte få konstant ström med howland current pump, kanske inte matchade motstånden tillräckligt bra. Men största problemet är att den switchade strömmen är väldigt obehaglig genom händerna. Samma strömstyrka med batterier känns knappt, medan switchat nästan får händerna att krampa ihop.


Har ni några idéer på kretsar som kan åstadkomma jämn och fin ström och som går att styra med arduino? Att driva med USB (5V) vore smidigt men är absolut inget krav.


https://dermadry.com/
https://www.jontofores.se/

Jag skulle inte rekommendera att köra ström genom kroppen sådär utan läkares övervakning.

Visst, med batterier så har man ganska begränsad energi, men det kan ändå hända otrevliga saker som att blod koagulerar i blodkärlen och riskerar att ge en blodpropp.

Enligt lite äldre anteckningar jag har om t.ex. TENS så gällde följande gränser där:

för likspänning tillåts 80 miliampere
upp till 400 Hz tillåts 50 miliapere
upp till 1500 Hz tillåts 80 miliampere
över 1500 Hz tillåts 100 miliampere

Pulser kortare än 0,1 sekund får ha ett maximalt energiinnehåll på 300 milijoule och får inte ha en toppspänning över 500 volt.

Och dessa gränser behöver ju då upprätthållas även om nån komponent går sönder.

Glöm inte att smörja händerna med ormolja efteråt.

Howland-grunkan kräver transkonduktans-op amp, vet ej om du har det. Det är INTE en normal type alltså.

Jag ids inte sia om denna behandling rent faktisk fungerar, jag vill fokusera på säkerhet.

Man kan enkelt bygga en konstantströmsstyring medelst 2 transistorer och 3 motstånd.https://www.google.dk/imgres?imgurl=htt ... t=c&ictx=1
För att göra allt enkelt kan man lägga till en likriktarbrygga och montera den i serie med ena output-ledning - och saken är biff: konstant ström.

H-bryggan kan du redan men då jag inte vet hur den är byggd kan jag inte rådge om hur man kan styra strömmen digitalt i konstantströmskällan.

Om det är intressant med att skippa batterier går det att lösa också men då blir det lite mer kretslopp för säkerhetens skull.

Förstår oron kring säkerhet och det tar jag såklart på allvar, tack för påminnelsen. Håller mig till låga spänningar och kretsar som inte kan leverera hög ström. De 15mA jag behöver har god marginal till 80mA som @Nerre nämner.

Gällande ormolja så kommer här ett par vetenskapliga källor som bekräftar metoden och det finns mer för den som orkar söka. Undviker helst diskussionen kring huruvida det fungerar framöver.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5705354/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5531963/
https://www.hindawi.com/journals/bmri/2019/3232015/


För Howland-pumpen följde jag en artikel från ti där det inte står något specifikt om transkonduktans-OP, men det kanske är underförstått? Jag använde en lm358p som jag hade liggandes hemma. Kan ni tipsa om en vanlig/billig transkonduktans-op amp?
https://www.ti.com/lit/an/sboa437/sboa4 ... 1121645154

En smidig grej med howland-pumpen är att den även löser byte av strömriktning, förutsatt att det finns positiv och negativ matning till OP. Det är dock lite osmidigt i sig om man använder batterier, eftersom det krävs dubbel uppsättning.

H-bryggan har jag inte provat ännu, eftersom övrigt resultat var så dåligt och jag bara tänkte använda H-bryggan för att byta polaritet. Jag skulle gissa att de skarpa pulserna från PWM upplevs som obekväma och tror därför inte att H-brygga är en bra metod för att reglera strömmen.

Att undvika batterier vore optimalt, men en mellanväg är ju att använda laddbara batterier, och frikoppla maskinen från elnätet under behandling. Den metoden verkar flera av tillverkarna använda sig av. Om man skulle vilja mata från nätaggregat eller liknande, vad för typ av "kretslopp" skulle man då vilja ha @Icecap?

Utan att se på schema (om det fanns nåt?) så är min första tanke att filtrera "den obehagliga spänningen" med tillräckligt stora kondensatorer och kanske även seriespole.