Svenska ElektronikForumet

Hej!
Jag blev att klura på en sak när jag skulle sova.
Om man bygger en testutrustning som ska kontrollera att man har 230V på vissa trådar.
Är det bara att koppla in 230V på ADCn på mcun och läsa av där eller kan värdet bli fel?

Skojade!

Men hur gör man det i vanliga fall?
Transformerar ner signalen nå jävulskt?
Finns det färdiga lösningar?
Går ju att mäta lätt med multimeter men jag vill lära mig hur ni stora grabbar jobbar.

Finns faktiskt appnötter där man kopplar nätspänning via ett tillräckligt stort motstånd direkt till ADC ingången och that's it.
Ingångens ESD skyddsdioder ser till att spänningen hålls oskadlig.
Men, då ska kretsen i övrigt vara "elsäkert kopplad" och kapslad.

Det finns nog lika många lösningar som varianter på problemet och dess specifika förutsättningar.

Optokopplare, spänningsdelare av något slag, relä och läsa kontakten... osv

Sist jag behövde kolla det använde jag en gammal mobilladdare från skrotlådan. 5V ut när 230V fanns tillgängligt.
Eller ja, när det fanns något mellan 90 och 250V, så det var bara ja/nej och inte spänningsnivån.

Sätt en liten kretskortstrafo 230V - 5V , likrikta och dela ned med lämpliga motstånd + zener

Swech

Ska man bara detektera skulle jag använda ett relä, ska man dessutom kontrollera nivån är det väl bättre med en trafo.

Tack för tips!
Relä låter ju enklast om man bara ska kolla att spänning finns.
Visste inte ens att det fanns reläet med 230V på spolen.
Har rätt dålig koll på elmaterial och även elscheman har jag insett.

Jag löste det med optokopplare i ett produkt jag var inblandad i.

Den kände av 230V vid att ha först en likriktare (1N400x), sedan ett seriemotstånd som ville ge en max LED-ström på ung. 0,5mA. Se till att seriemotståndet tål arbetsspänningen, evt. vid att ta fler i serie.

På lågspänningssidan lade jag en konding över utgångstransistorn och använde ett ganska svag pull-up motstånd, 0,1mA max ström. Kondingen var för att glätta och ge DC-signal, kanske 1uF.

Har fungerat i alla åren utan problem.

Jag gav mig på optokopplare en gång men resultat var inte tillfredsställande när jag väl beräknade worst case över vilken inspänning som behövdes för detektion. Spridningen på CTR hos optokopplaren gjorde att inspänningen kunde vara väldigt liten för vissa exemplar av optokopplaren och väldigt stor för andra. Spänningsdelare och ADC på primärsidan är nog enklare.

Opto funkar fint. Motstånd och zener i serie med inkommande 230V samt motstånd och motvänd diod över opto. Har inte räknat på worst case, men det har fungerat under lång tid. Är samtidigt 50Hz tidbas åt en klocka och avkänning när nätspänning försvinner för att då släcka och räkna på processorns oscillator.

Relä är enkelt, men tänk på att AC-relä alltid brummar.

Allt hänger på hur noggrant du behöver mäta (som vanligt).
Den simpla lösningen är att ta en seriekondensator ett seriemotstånd samt en diod en filterkondensator och ett bleadermotstånd samt en optokopplare. Då vet du att det finns en AC spänning (över typ 150V AC) men egentligen inget mera.

Vill du verkligen veta så finns det några modeller.
Först en transformator för att få galvanisk åtskillnad (inte alltid nödvändigt men alltid en bra ide).
Göra en spänningsneddelare och likrikta samt filtrera mäta på spänningen via A/D eller bara ha en OP-AMP som komparator eller att anta att crestfaktorn är "normal" och bara använda DC nivån som representation på AC nivån.

Först en transformator för att få galvanisk åtskillnad (inte alltid nödvändigt men alltid en bra ide).
Sedan en spänningsneddelare och en ideal likriktare med en OP-AMP sedan in på A/D omvandlaren, mät spänningen typ 500ggr per sekund och räkna ut vad den är egentligen.

Proffslösningen. Börja med en spänningsdelare så att sekundärspänningen hamnar på en volt eller så. Tag en precisionstrafokärna med omsättningen 1:1 men några tusen varv på primär och sekundärlindningarna.
Sedan signalkonditonerar du det hela för att få rätt "amplitudsving" lägger på en stabil (vanligen relaterad till A/D Vref) offsettspänning för att få den inom din A/D range, sedan samplar du med 50ksample per sekund eller mera samt räknar ut nätspänningen, du kan då få ut en hel del mera med lite signalbehandling.

Om du bara ska kolla om spänning finns så bör det funka med att ta innehållet av en beröringsfri testpenna så blir det ju säkert.

tycker du det är ett bra svar till?

Om man bygger en testutrustning som ska kontrollera att man har 230V på vissa trådar.

@svanted: Det är väl ett alldeles utmärkt svar. En beröringsfri testpenna är ju, per definition, "en testutrustning som ska kontrollera att man har 230V på vissa trådar.". Dock behöver den modifieras en aning om man vill ha in resultatet i en mcu, som ju TS vill.

Precis, i sin andra kommentar i tråden antyder han att han bara behöver veta om det är spänningsatt.
Har sett i ett annat forum en som gjorde precis så och tog ut signal till en arduino eller liknande.

tokfan skrev: ↑26 oktober 2021, 13:03:57 Relä låter ju enklast om man bara ska kolla att spänning finns.