Renovering av eldragspel

Berätta om dina pågående projekt.
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Ja nu var det länge sedan man var inloggad här.

Projekt eldragspel

Men jag fick fnatt och köpte mig ett eldragspel
Men det är något fel på det, trodde först det var min förstärkare som glappade men efter att skruva fast steteopluggen och elgitarren funka som aldrig för då insåg jag att jag köpt ett dragspel som det är ett elfel i :|

Så tänkte starta upp en projekt tråd och se om jag kan få fart på eländet. Och förhoppningsvis så finns det nog några som kan bidra med lite smarta ideer till mig under resans gång eller kanske någon som grejat med sånna här saker tidigare

Om dragspelet
Märke: Farfisa Transivox TX10 knappdragspel
Akustiskt dragspel med elorgel funktioner, som man kopplar till en förstärkare, är väl i någon form av bruksskick, saknas någon skruv här och där, och en skjut potensiometer som är utbytt mot en vanlig.

Dragspelets fel
Kommer inget ljud när man trycker ner tangenterna när de olika elorgel knapparna valts, dock så knäpper det i förstärkaren när en knapp blir nedtryckt, ungefär som när man klappar på en mikrofon

Slutsats
Vet inte om jag tog mig vatten över huvudet med att köpa detta men man får försöka ändå, vart ska man börja felsöka då? Det är den stora frågan
IMG_20210822_175550.jpg
IMG_20210822_175537.jpg
IMG_20210822_175522.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
kodar-holger
EF Sponsor
Inlägg: 916
Blev medlem: 26 maj 2014, 12:54:35
Ort: Karlskoga

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av kodar-holger »

Det brukar alltid heta att man skall kolla matningsspänningar först.

För övrigt har jag ingen aning. Mest glad att se ett dragspel (och att du åker toyota)

Misstänker att det blir svårt att hitta någon dokumentation så du kanske får fortsätta med att försöka förstå vart generering av ljud sitter och kolla om kontakterna till tangenterna fungerar.
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Jo det stämmer kör en toyota prius :D

Ja jag ska börja kolla runt på den imorgon och göra lite mätningar tänkte jag, jag skruvade upp lite paneler idag och kikade runt, det bästa är ju att det är gamla stora komponenter som vanligt med gamla grejor då det är ju inte svårt att byta det som är trasigt :D

Såg ute på ebay att man kan köpa service manualen till samma dragspel fast med piano klaviatur på istället för knappar så det kanske kan vara något.

Sen läste jag på någon sida att det brukar vara kondensatorerna som kan spöka, men såg inte något läck eller utbuktande toppar, men såg däremot en kondensator som var lite oval i formen. Men brukar dom inte gå sönder via toppen?

Men imorgon blir det att kolla lite nogrannare och börja mäta upp lite i ström och se vart allt går
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av JimmyAndersson »

Kul med en dragspelstråd.
Hoppas inte felsökandet blir allt för ..utdraget. :roll: :oops:

Jag läste beskrivningen lite för snabbt och trodde först att det var en variant av ett lite sällsynt rörbaserat synthdragspel. Det är nämligen ganska klurigt konstruerat och svårt att felsöka. :)

Jag gissar också på något spänningsrelaterat.
Tror att jag hade börjat med att öppna den tillhörande burken. Dels för att det är lättast, men främst för att se vad som är kopplat till dragspelskontakten.
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Nu har det varit endel skruvande idag, men har nog kommit åt alla kretsar, har dock inte mätt upp något utan mest gjort mig lite bekant hur man tar isär och får ihop allt igen :)

Så här kommer dagens bilder om det är någon som ser något mystiskt

Strömförsörjning och ljudbox
IMG_20210823_204205.jpg
Strömförsörjning och ljudlåda
IMG_20210823_204216.jpg
Obligatoriska infoskylten
IMG_20210823_204522.jpg
Transformatorn var rejäl
IMG_20210823_204527.jpg
Antagligen ström till dragspelet, går upp till anslutnings kabeln
IMG_20210823_204609.jpg
Ser lite mystiskt ut, får nog utreda det närmre, gått varmt?
IMG_20210823_204659.jpg
Vad är detta, har aldrig stött på något sånthär förut?

basklaviaturen
IMG_20210823_195709.jpg
IMG_20210823_202033.jpg
Kretskortet till basregistret
IMG_20210823_202023.jpg
Ytterligare en bild från en annan vinkel
IMG_20210823_201355.jpg
Ytterligare ett kretskort i basregistret
IMG_20210823_201331.jpg
hittade en märklig mojäng i bälgen, den svarta med något mässingfärjat på, vad kan de va?

elorgel kretskortet
IMG_20210823_193712.jpg
IMG_20210823_193911.jpg
Börjar synas lite kretskort
IMG_20210823_194116.jpg
IMG_20210823_194530.jpg
Två chip jag hittade under två svarta plåtar som syns på den övre bilden, har en fundering om dom hör till basregistrets ljud
IMG_20210823_194944.jpg
Här har vi själva ljudet för dragspelet gissar jag på, sitter 7 chip här.
IMG_20210823_194953.jpg
Den här kondensator tycker jag ser lite lessen ut

knappklaviatur
IMG_20210822_175609.jpg
IMG_20210823_192513.jpg
Mycket är det att kolla på
IMG_20210823_192701.jpg
Service vänligt med upphängningstrådar för kretskortet fanns de vargefall 😁

kablage
Sen har jag summrat anslutningskabeln så man vet vilka stift som går var eftersom det inte verkar vara original kontakt kvar i dragspelet, så anslutningskabeln kan man ju räkna bort som fel nu vargefall 😁
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Nu har jag forskat lite på chippenoch gjort första genombrottet :D
IMG_20210823_233918.jpg
Här är oktav generatorn som genererar tonerna i olika oktaver, är samma sort som sitter i de dyrare hornet dragspel en, vilket var en rolig upptäckt.

Blir att printa ut lite datablad imorgon och börja sätta sig in hur den funkar 😁
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av HUGGBÄVERN »

TOG:en (toppoktavgeneratorn) finns från olika tillverkare, och din modell AY-1-0212 kan finns från någon annan firma. Mostek (MK50242 m fl), SGS (M083 vill jag minnas, sitter i min Moog). Är den paj får du verkligen leta, men kolla eBay, Unicorn-electronics (USA) eller FlatKeys (UK) eller Dönberg.

Lite TOG/TOS-info: http://www.armory.com/~rstevew/Public/S ... iders.html

Den andra komponenten är en trimpotentiometer. En bättre variant är inkapslad och kan se ut så här:

Bild

eller så här om det är en flervarvstyp:

Bild
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5720
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av rvl »

Så tänkte jag också först med den olyckligt placerade pilspetsen, men det var väl ändå IC:n under som avsågs?
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Den kretsen, vilken inte är näpen att hitta om man inte avkodar loggan, skulle kunna vara en oscillatorkrets. Det sitter två precisionskondingar intill den vilket antyder att det är just en sådan krets.

Mer TOG/TOS-info:
https://electricdruid.net/adventures-in ... eneration/

https://www.narcisivalter.it/progetti/f ... Manual.pdf
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

rvl skrev: 24 augusti 2021, 10:31:17 Så tänkte jag också först med den olyckligt placerade pilspetsen, men det var väl ändå IC:n under som avsågs?

Japp det var kretsen jag tänkte på, lite slarvig pil av mig :lol:
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33667
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av Glenn »

Har inte så mycket att komma med i felsökningen, men kondingar kan absolut paja utan att det syns utapå, har bytt många som varir långt utanför spec men som sett fina ut.

Vill man inte byta preventivt är det bra att investera i en billig kondensatortestare som talar om kapacitans och även ESR.


I övrigt, kul med Farfisa, vet inte hur denna låter men älskar soundet i deras orglar.

Användes mycket av exempelvis garbochock, typ: eller

Men även gyllene tider för att ta nåt mindre udda: (Även om det är lite udda med en svensk cover på california sun)

..Och många andra.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5739
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av hcb »

Kul :) (och 5/5 :tumupp: till TS för renoveringen).

Farfisa lät (!) bekant, och det är en av de orgelvarianter jag har i mitt Nord Stage 3 kom jag just ihåg.
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Idag återgick jag till de två komponenterna i transformator och ljud boxen
IMG_20210823_204205.jpg
IMG_20210824_215600.jpg
Ser ut att ha gått varm till
IMG_20210824_213639.jpg
Man har inga problem att se var dom sitter vargefall

Jag har inte en aning om vad det kan vara för komponenter eller värde, men det verkar vara ett metall hölje under den röda färgen, går inte att sumra/diod testa över huvet taget från något håll så rökta är dom nog vargefall,

Det kretskortet är kopplat direkt till kontakten som går upp till dragspelet, så det kan ju ha med saken att göra om det inte går någon ström upp.

Någon som har någon idé om vad dom två komponenterna kan vara för något?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Motstånd. Skulle vilt gissa på 1, 2 kanske 3W. Löd loss ena änden och ohm-mät. Kolla hur kopparbanorna ser ut också. Har det kolar (kortet) får du nog försöka skrapa bort det värsta då kol funkar som motstånd (leder ström).

har du schema månne??
SWEVRS
Inlägg: 40
Blev medlem: 19 mars 2019, 20:53:54

Re: Renovering av eldragspel

Inlägg av SWEVRS »

Får försöka med det imorgon, du hade rätt att det var motstånd dock står inte värdet på denna bilden
Screenshot_20210824_235211.jpg
Uppdatering
Här har vi elchemat för PA-513 kortet ovan
Screenshot_20210825_002900.jpg
Så enligt detta skall det vara 330ohm på bägge två

jo av en ren slump hittade jag denna på nätet,
IMG_20210824_234737.jpg
IMG_20210824_235242.jpg
IMG_20210824_234800.jpg
Så nu kommer ju allt bli mycket lättare skulle jag tro 😁
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar