Likriktare 12VAC - 12VDC - Smartifiera en gammal Friedland ding-don-klocka
Postat: 1 mars 2021, 16:27:50
av zamb
Hej!
Jag har en gammal ringklocka:
* Ringlednings-trafo 12V AC
* Spole för ding dong
* Slutande (återfjädrande) tryckknapp
Min ide är att använda en Wemos D1 Mini som jag placerar i ring-enheten till den har jag en DC shield som kan ta 7 - 24VDC in. Jag tänkte att det varit smidigt om jag kunde mata den via ringlednings-trafon direkt. Men då krävs någon likriktare (gissar jag). Har lite dålig koll på den biten känner jag.
Jag tänkte sätta ett relä som jag kan styra för att slå av/på ding-dong-spolen, så man kan tysta den vid behov.
Samt även någon sensor som kan känna av när knappen är intryckt (kretsen sluten). Men där inser jag även att D1 Mini'n inte lär gilla att man skickar in 12VAC på den analoga ingången... Kan ju lösa det med ett relä som sluts när man trycker på knappen (sluter ringledningen). Finns det smartare (troligen!) sätt att lösa det på...
Kan du rita upp ett schema för hur du tänkt dig det hela?
Att tänka på: spolen blir nog inte glad åt likström om den är gjord för växelström (riskerar att brinna upp), så det låter som en bra idé med ett relä för att styra den.
Det borde gå fint att likrikta och glätta (med kondensatorer) 12 VAC för att driva elektroniken om den tål 7-24 VDC. Likriktad 12 VAC blir ca 16 VDC.
Beroende på hur knappen är ansluten så blir det nog enklast att använda samma DC som driver elektroniken för att känna av om knappen är intryckt eller inte. Som sagt, ett schema för hur du tänker dig det hela vore bra.
Vilken typ av klocka ger både ett ding-dong och ett surr ? Jag snodde portens ringklocka och driver den med en något för hög spänning VAC via trafo, funkar bra.
Edit : fattar vad du vill uppnå vid närmare eftertanke
0 och 2 (nere till vänster) är 12VAC från trafo.
0 och 3 går till slutande knappen.
0 används som kopplingsplint.
Så här är det ju ganska simpelt.
Men, det känns ju som att en enklare lösning kanske är att bara byta ut AC-trafon mot en DC-trafo som ligger runt 8-12V, så slipper man fixa DC från AC...
https://frenck.dev/diy-smart-doorbell-f ... -2-dollar/
Detta är i princip det jag vill göra, men inte använda en separat matning till ESP'n. Samt att jag vill inte vara beroende av att min ESP ska fungera, utan det ska fungera utan den. Förstår ju att om jag sätter ett relä för att kunna "tysta" spolen i klockan, så är det ju beroende på om den är latchande eller ej, samt att ett ESP fel skulle kunna få klockan att sluta fungera.
Verkar ju även vara vanligare med 12VDC reläer (än 12VAC) på styrningen, så att bygga bort AC kanske är bra. Även om det känns lite dumt att byta ut en gammal trafo som fungerar (och som inte är monterad i normkapsling...).
Så här tänkte jag det om man kan ändra till 12VDC.
Relä 1 sluter GPIO-pinne när man trycker på "knappen".
Relä 2 kopplar förbi dong-dong-klockan, så man bara ex. får notiser via Smart-systemet (i mitt fall Home Assistant, så ESP'n kommer köra ESPHome).
Om man ska ha kvar 12VAC trafon, så behöver 7-24VDC skapas från 12VAC för ESP-delarna. Kan man skapa en 5VDC direkt så kunde jag skippa det extra 7-24VDC input kortet... Men det kanske är säkrare att ha den som reglerar här. Sedan behöver jag även ändra så att Relä 1 kan styras på 12VAC, vilket verkar vara lite "ovanligare", eller så vet jag inte vad jag ska leta riktigt..
Alternativet till 12 VAC verkar ju vara 6 VDC (4 st C-celler?).
Som du har kopplat så kommer relä 1 och ringklockan att ibland dela på spänningen, och ibland kommer hela spänningen över relä 1 (när relä2 kopplat bort ringklockan). Det funkar nog inte så bra.
Bättre då kanske att driva allting på 5-6 VDC: funkar klockan på 5 VDC? - testa! Kan du driva ditt ESP-kort på 6 VDC? Om inte så kan det funka att bara koppla ett par dioder i serie innan ESP-kortet för att få ner spänningen lite. Och skippa relä 1 och mät spänningen direkt efter knappen istället, eventuellt med två motstånd som spänningsdelare för att få ner signalen till en nivå som passar mikrokontrollern.
Uppenbarligen kan klockan drivas på 6V DC (4st 1,5V batterier), troligen går det bra på 5V också, så jag skulle helt skippat AC.
Schemat har jag svårt att hänga med i, är strömasnlutningen längst till vänster ? ska du verkligen ha reläspolen (relä 1) i SERIE med ringkretsen ?
Hur tänkte du med relä 2 ? ska det verkligen växla till att koppla förbi klockan sådär ?
Jag skulle helt enkelt bytt ut matningen mot en vanlig 5V-vårta, eller om man verkligen vill likriktat AC-trafon och reglerat ner..
Sen skulle jag ha anslutit ringklockeknappen till en IO-pinne på MCU'n (ESP i ditt fall) och även rinklockan styrd via en trissa och ett relä på en annan IO-pinne.
arvidb skrev: ↑1 mars 2021, 22:25:56
Alternativet till 12 VAC verkar ju vara 6 VDC (4 st C-celler?).
Som du har kopplat så kommer relä 1 och ringklockan att ibland dela på spänningen, och ibland kommer hela spänningen över relä 1 (när relä2 kopplat bort ringklockan). Det funkar nog inte så bra.
Bättre då kanske att driva allting på 5-6 VDC: funkar klockan på 5 VDC? - testa! Kan du driva ditt ESP-kort på 6 VDC? Om inte så kan det funka att bara koppla ett par dioder i serie innan ESP-kortet för att få ner spänningen lite. Och skippa relä 1 och mät spänningen direkt efter knappen istället, eventuellt med två motstånd som spänningsdelare för att få ner signalen till en nivå som passar mikrokontrollern.
Ang. Drivningen, så tolkar jag det som att den inte är så "petig" med vad den får, då den klarar både 12VAC och 6VDC. "Bara" bara en spole som ska skapa en magnet... Men jag har inte hittat någon märkning på den heller...
Ang. Relä 1 i serie, det är sant, det ska ju vara parallellt med klockan/spolen. Jag tänkte fel. Men som du noterat kanske man kan "sensa" den direkt mot en GPIO om man får ner spänningen.
Ang. 6 VDC. Just den spänningen är inte specad (5V direkt till ESP'n eller 7-24V via DC-power-shield). Funderar även på spänningsfallet vid låg volt, därav tanken på att gå på 12VDC i så fall, är osäker på kabellängd, men gissar på 10 m i rör mellan central och ringklockan.
Glenn skrev: ↑1 mars 2021, 22:30:13
Uppenbarligen kan klockan drivas på 6V DC (4st 1,5V batterier), troligen går det bra på 5V också, så jag skulle helt skippat AC.
Schemat har jag svårt att hänga med i, är strömasnlutningen längst till vänster ? ska du verkligen ha reläspolen (relä 1) i SERIE med ringkretsen ?
Hur tänkte du med relä 2 ? ska det verkligen växla till att koppla förbi klockan sådär ?
Jag skulle helt enkelt bytt ut matningen mot en vanlig 5V-vårta, eller om man verkligen vill likriktat AC-trafon och reglerat ner..
Sen skulle jag ha anslutit ringklockeknappen till en IO-pinne på MCU'n (ESP i ditt fall) och även rinklockan styrd via en trissa och ett relä på en annan IO-pinne.
Ang. Matningen, så ska jag försöka hitta en ersättare för 12VAC trafon, som tyvärr inte är DIN-monterad, utan sitter monterat på väggen. Hade velat ha en liknande men 12VDC. Har inte hittat något direkt. Men finns för DIN-montage... 12VDC är ju en "chansning", jag behöver kontrollera att det är ok för klockan (6VDC är uppenbart ok).
Ang. Schemat, matning till vänster. Jag är inte så bra på att rita, sorry! Relä 1 ska som noterat vara parallellt med klockan...
Ang Relä 2, så tänkte jag att bet är ju ett växlande relä, så när den ena öppnas så sluts den andra. Tanken är att jag från ESP'n kan koppla bort ringklockan så. Har jag tänkt fel?..
Ang Kanppen via IO-pinne, ja, det är kanske en bra ide i alla fall. Tänkte först att jag "bara" ville ha ett tillägg som inte påverkade det befintliga så mycket. Men det skapar ju fler problem än det löser. Ex så skulle man enkelt kunna trigga på olika kanpp-trycknings-mönster ganska enkelt.
"rinklockan styrd via en trissa och ett relä på en annan IO-pinne" - Det är jag inte med på riktigt, inte bara ett relä som styr klockan? Vad ska transistorn göra? Ursäkta min okunnighet!
Nu har jag provat klockan med både 5VDC och 12VDC. Den ringer lika fint. Det är ju en väldigt simpel konstruktion, där en spole drar en kärna som slår till på två resonans-block. Man slipper även 50Hz brummet när man håller knappen intryckt..
Alt 1. Så antingen tar jag en 8-12VDC (verkar vara de vanliga spänningarna som inte är AC) ringlednings-trafo och byter ut befintlig 12VAC.
Alt 2. Eller så ska jag skapa (mha likriktare) en lagom DC spänning framme i klockan som passar ESP'n, typ 5V eller 7-24V.
Om jag vill ha alt 1, vad ska jag i så fall skaffa? Är inte helt hemma på lösa komponenter (om det är enkelt o nån kan hjälpa mig med vilka komponenter, så kan jag koppla ihop det ), men något halvfabrikat-kort kanske är smidigare lösning?
Kommer nog gå på lösningen att låta knappen vara kopplad mot en GPIO på ESP'n, och ett relä som slår till klockan (istället för att bara koppla förbi den).
), men något halvfabrikat-kort kanske är smidigare lösning?