Svenska ElektronikForumet

Mindmapper skrev: Med en transistor blir det betydligt bättre Vce-sat. Prova med den du hade först och öka Ib tills den bottnar.

Edit. Har du tänkt på att transistorn ska bottna redan vid ca 3V ut från kretsen. Och att du då har ca1,6V över resistorn.
OBS! Titta även på logiknivåerna för utsignaler från TTL-kretsar. Vad är 1'a resp 0'a? Då ser du att det löser sig med din 2V.

Hmm, jag kanske missförstår, men jag har ju en begränsning på Ib på 1mA eftersom outputen på FPGA:t inte får lastas mer än det.

Vad betyder det första med att bottna? Jag tror jag har missförstått hela uträkningen, jag måste titta på det igen.

Ja, enligt TTL så är ju en logisk nolla = 0-0.8V och logisk etta = 2-5V. Betyder det att det är en "garanti" att TTL inte lämnar ut nån signal i området mellan nolla och etta?

Slatte:

Först måste jag bara fråga, när vi pratar FET, så menar vi MOSFET va?

Men om jag kör en mosfet, betyder det då att jag inte behöver ett motstånd mellan inputen och FET:en?

H-bryggeproblemet tar vi när vi kommer dit.

Hmm... Har jag nästan redan löst det med en vanlig transistor eller med en mosfet?

Budgeten på 30kr ska alltså räcka till 4st uppsättningar omvandlare.

Kan nån ge mig en bra, utbildande, länk till MOSFET? Gärna med räkneexempel.

/Anna

Vill bara visa att en darlington bottnar mycket sämre än en vanlig bipolär. Darlington har den nackdelen och bipolära ligger i gränsen att klara 1A med basström 10mA, 1mA ändå svårare.

Exakt mosfet är det.

De jag rekommenderade är anpassade att drivas av logiksignaler, såsom TTL. Området mellan 0'a och 1'a är "forbiden", ska normalt sett inte kunna förekomma på en utgång.

International Rectifier har en del info, kanske för detaljerad i detta fallet.

Med darlington får du nog räkna med kostnaden för kylfläns också.

Ok, jag förstår... men i vårat fall så kanske det inte gör något om darlington paret inte bottnar?

Deras hFE är ju produkten av deras individuella hFE:s.

Jag vill ju ha en hFE på 1000 (om vi förutsätter att vi inte kan hitta en transistor inom budget som man kan få att bottna vid 1mA och som klarar 1.5A) så tar jag ett darlington par där de har en individuell hFE på 40 så får jag ju då 40^2 = 1600.

Det borde väl räcka?

Ska kolla upp Rectifier, tack för tipset!

När och om jag förstår mig på MOSFET sen så ska jag kolla på dina tips.

Hmm... blir dom varmare när dom förstärker än när dom är bottnade?

/Anna

Om du kör en transistor i det linjära området, som t.ex analog förstärkare, så blir den varmare p.g.a högre spänningsfall över transistorn. Det ger då högre förlusteffekt vid samma ström.

En switchad transistor ger minst förlusteffekt då spänningfallet över transistorn är nära noll.

När du uttrycker det sådär så är det ju faktiskt rätt logiskt.

Så i mitt fall där vi har en batteri-driven robot (finns det nån annan typ? haha...) så vill ha så små förluster som möjligt (vill man nånsin något annat?)

Så för att summera: Problemet jag har är att jag inte kan uppnå målet med en transistor och budgeten kanske inte räcker till för att lösa det med en MOSFET. Lite av ett moment 22.

Ska läsa på lite om MOSFET och titta närmare på den lösningen.

Vi får ju faktiskt änvända en fördelnings-algoritm för att fördela kostnaderna över de olika uppgifterna.

Så om jag änvänder MOSFET i alla så kanske det går att få till.

/Anna

Ok, nu ska vi se...

Följde mindmappers råd och kollade in IRLL110.

Men jag får verkligen inte ihop budgeten.

Annars vore den kretsen perfekt, förutom att den är för ytmontering - vet inte vad som är sagt om det.
Finns motsvarigheten till den fast för vanlig lödning? Alltså med ben.

Edit: Suck, jag får inte ens ihop budgeten med hjälp av bipolära!

/Anna

Med bipolära måste du köpa till en diod som kortsluter, den "mot EMK" som induktiva laster ger vid frånslag. Den kostnaden sparar du med FET, eftersom de flesta FET har en sådan diod inbyggd redan. Dessutom spar du kostnad för ev. kylfläns om du lyckas hålla ner förlusterna nog i switchtransistorn.

Vill du komma ifrån ytmonteringen så har du det andra alternativet jag lämnade. Visserligen blir kostnaden lite högre, men inte så mycket. Den FET'en kan du dessutom använda med större motorer om det skulle behövas.

Heeeej!

Nu är jag äntligen tillbaka!

Det här är min slutliga lösning:



Det jag behöver hjälp med är om mina uträkningar stämmer samt om jag har gjort ett OK komponentval.

Kommer använda en kylfläns på BC547C

Budgeten är som sagt 30kr för FYRA uppsättningar av kretsen.

Mina beräknade värden:

BC547C:
Ib = 1mA
Ic = 57mA
Ie = 58mA

Den "stora" transistorn är en BC639-16.

Alla kommentarer och åsikter är välkommna!

Tack!

/Anna

kylfläns på BC547C

Tar jag som en typo. Jag förmodar att det är på den andra transistorn den ska sitta.
Jag har aldrig räknat kylning på en TO92 kapsel ooch hittar inga data på en kylfläns till dito, nu. Så jag är osäker om det räcker eller inte.

I övrigt så har jag ej räknat heller, men det ser bra ut vid en snabb blick.
Du kan spara in R3. Eftersom du har R1, kommer den att begränsa, men du kanske måste öka resistansen i R1 då.
Men du behöver en diod över motorn! Se tidigare kommentarer.

Mindmapper skrev:kylfläns på BC547C
Men du behöver en diod över motorn! Se tidigare kommentarer.

Det kommer i uppg. 4 när jag ska designa en H-brygga...

I denna uppgift behövs det inte då den inte nödvändigtvis kommer driva något induktivt.

/Anna

Ok, är ni redo för uppgift 3 ?


Uppgiften:
Gör ritning och materiallista för omvandling från 9,5-volts-logik till TTL-nivåer. Med 9,5-volts-logik är området 0V-3V "nolla" och området 6V-12V är "etta". Observera att kretsar som matas med 5V skadas om de får insignaler högre än 5V! Tillåten maxkostnad för alla komponenter utom kretskort: 20 kr inklusive moms.

Jag har tänkt mig något sånt här:



Den funkar, MEN den funkar även vid 3V vilket, om jag tolkar texten rätt, den inte ska göra.

Några tips på hur jag kan fixa det?

Jag var inne på det här:



Men den känns för omständig, borde finnas en finare lösning.

Edit: Kom på att transistorparet i det här fallet inte bidrar med något, så dom kan man ju plocka bort. MEN hur mår OP:en av att köra in 9.5V +/-20% på ingången?

I den här uppgiften kan det ev. finnas utrymme i budgeten för MOSFET.

Några ideer?

/Anna

Håller med om att det är en klumpig lösning.

Den enklaste lösningen är att använda en spänningsdelare och en zenerdiod som begränsar spänningen så den inte kan bli för hög till ingången på kretsen. Som ingång används en schmittrigger.

Annars: http://www.allaboutcircuits.com/vol_4/chpt_3/10.html längst ner på sidan.

Hmm... Jag förstår inte riktigt ditt svar

Om vi utgår ifrån den här kopplingen:



Där sitter en spänningsdelare på minus-ingången på op-ampen, ska den inte sitta där?

Zenerdioden, ska den sitta på plus-ingången på op-ampen då?

Jag provade att göra en schmitt-trigger koppling enligt:

wiki

Men det blev inget bra, jag vet inte vad jag gjorde fel...

Din alternativa lösning, länken, tyckte jag verkade väldigt avancerad...

/Anna

Du köper en TTL-krets med färdig schmittriggerfunktion på ingången.

Länken, sista figuren består av två resistorer och en transistor samt en invertering i TTL-kretsen för att vända signalen rätt igen.
CMOS-kretsen visar bara var du får din utsignal från och ingår inte i interfacet.

Förmodligen tycker du att 3-6V området krånglar till det! 0' och 1' Finns men området där emellan ska normalt sett inte existera, det finns inget halvt logiksteg .5'.
Länken visar de olika logiknivåerna. Både ut- och in-nivåer beskrivs längre upp på sidan.