Svenska ElektronikForumet

swirve skrev: ↑17 april 2026, 21:32:40 Tur det inte finns en emc polis...

Jodå, det finns. När störningar anmäls så kan PTS pejla efter dem. Och hittar de produkter som inte uppfyller EMC-kraven kan det bli dyrt för den som tillverkat dem. I bästa fall. I värsta fall stör de ut räddningstjänsten så nån dör på grund av störningarna...

Läser man nummer ett av allt om elektronik, alltså det första numret som kom ut, så finns denna diskussionen redan där..

Med den skillnaden att det på 80-talet var tillåtet att självbygga och driftsätta egenkonstruerad elektronik. Utan krav på testning.
Det fanns t o m en del undantag där S-märkning inte krävdes för försäljning. Det var gott om proffsutrustning på t ex proffsljudområdet utan S-märkning, varav mycket import. Jag snubblade över en hel del säkerhetsmässigt tveksamma konstruktioner där man kunde få sig en "fet smäll" om man inte var försiktig.
Det var väl bra att detta styrdes upp, men lösningen blev ju rent absurd när EU-byråkrater och lobbyister fick fritt spelrum att döda så mycket kreativitet som möjligt. Vill vi ha några framtida företag som uppfinner och tillverkar nya saker ö h t är en fråga man kan ställa sig. Många goda idéer har startat på köksbordet eller i garaget, utan stora budgetar med kraft att avlöna jurister, byråkrater, lobbyister (och andra "specialister" på sina områden). -Idéer som kunnat växa sig starka över tid, leda till arbetstillfällen, skatteintäkter osv. Vill vi inte ha det, kan man fråga sig.

Nu var det väl 30+ år sen jag läste tidningen, mend et var ju just det dom kom fram till att man inte fick göra egentligen, ens för eget bruk, men det var iofs specifikt för nätanslutning.

Så vilka lagar är det förhindrar vår hobby idag?

RogerJoensson skrev: ↑18 april 2026, 15:52:52 Det var väl bra att detta styrdes upp, men lösningen blev ju rent absurd när EU-byråkrater och lobbyister fick fritt spelrum att döda så mycket kreativitet som möjligt.

Industrins lobbyister har haft rätt mycket påverkan på regelverket, det är just därför de flesta produkter inte kräver förhandsgodkännande utan CE-märkningen bygger till stora delar på självdeklaration. Och sen utövar myndigheterna marknadskontroll.

Inte inom elområdet för konsumenter och inte vad gäller krav på EMC-testning. Det senare sänker i princip allt småskaligt/hemkonstruerat inom elektronik. Du får i princip inte driftsätta en ny konstruktion innan den är testad och godkänd, om du inte gör det i ett skärmat rum (vilket ska uppfylla div normer).

Inom maskindirektivet så är självdeklaration ofta tillåtet. Förmodligen för att man inte har kommit på någon bra metod som omfattar alla sorters maskiner och för att lobbyisterna inte har något att hämta som inte drabbar deras egna uppdragsgivare.

Det måste ju vara en lag som bryts nästan lika ofta som att gå mot rött... om nu en sådan lag existerar...

Ska man vara orolig när man står med elecktrokits kundregister? Det är ju uppenbart att nästan allt de säljer sätts ihop till otestade kombinationer? Måste ju vara en guldgruva när polisen vill klämma åt oss?

Jag tror inte att det är någon fara i praktiken, så länge man inte ställer till grava problem. Det har gått många år nu och myndigheterna har förhållit sig passiva. Men visst, vem vet vad framtida myndigheter kan använda alla historiska överträdelser till (medvetna och omedvetna) i framtiden.

De kanske har lika svårt som denna tråd att peka på vilket lagrum de ska jaga oss med?

Jag tror att det är lathet och att myndighetspersonerna innerst inne inser att reglerna är absurda.

RogerJoensson skrev: ↑18 april 2026, 10:48:20

AndLi skrev: ↑17 april 2026, 18:48:03 ska vi lägga ner elektronikhobbyn?

Det blir resultatet om man ska se till vad lagar och regler säger. -Såvida du inte cashar upp förstås. Förutom tillgång till skärmat lab och testning av certifierat lab för varje förändring du gör på din apparat som ska användas utanför det skärmade labbet, så behöver du förmodligen juridisk hjälp. Ju mer man sätter sig in i reglerna, ju mer regler hittar man. Det verkar inte finnas någon ände och om det nu mot förmodan skulle finnas så är det bara att vänta ett tag så kommer det mer. Ingen normal medborgare ska tro att dom kan komma här och hobbyexperimentera med elektronik, lära sig själv och uppfinna nya saker! Inte heller får du modda och än mindre år någon annan. -Nej, nej.

Nej, det är fel.
Så länge som apparaten inte "Sätts på marknaden" finns inga krav på CE, dock skall apparaten i princip uppfylla de Direktiv som är applicerbara.
Ingen kommer att kontrollera apparaten, såvida den inte är en störsändare, för då kan PTS komma.

Om dessa regler har ändrats, så är frågan när och hur kan man får det bekräftat i lagtexter?
Tills jag sett detta, tror jag att det mer handlar om att man ser mellan fingrarna. I praktiken är det ok. Kanske.

Hur ska hembyggaren kunna veta om apparaten uppfyller samtliga direktiv?

När jag frågade elsäkerhetsverket så fick jag det tydliga svaret att det inte är tillåtet att ta en apparat ens för eget bruk om den inte först genomgått EMC test/certifiering eller andra tester där det är aktuellt. Att man inte ens fick plocka ihop och driftsätta en egen dator trots att alla delkomponenter är CE-märkta. Det var så man tolkade lagarna, åtminstone i Sverige.

Div AI säger: Även om en produkt för privat bruk inte formellt måste CE-märkas, anser Elsäkerhetsverket att den ska uppfylla samma höga säkerhetskrav som produkter som säljs i butik.

Hur man nu ska veta det.

Men ok. Man verkar ha lättat på detta någonstans på vägen. Om det nu stämmer.

Man klarar sig ofta med:
1. Förbud mot användning (Nyttjandeförbud)
2. Kostnader för felsökning
Om Elsäkerhetsverket eller PTS tvingas åka ut med mätbuss för att lokalisera störningskällan kan du bli betalningsskyldig:
Du kan få stå för kostnaderna för utredningen, vilket snabbt kan springa iväg till betydande belopp (tusenlappar) eftersom det kräver expertis och specialutrustning.
I extrema fall:
3. Skadestånd och försäkringar
4. Straffrättsligt ansvar (Böter eller fängelse)

Och har denna tolkning blivit prövad någon gång?

Vilka regler har ändrats?

Och jag skulle gissa att 97-100% av alla företag som utvecklar elektronik i Sverige först driftsätter sina kort, utvecklar programvara och kanske tom gör lite fälttester, för att sen i slutet av processen börjar titta på EMC prover... Att man inte jagar penningsvaga privatpersoner är väl kanske förståeligt, men företag? Det måste ju kunna bli vite och böter på massa pengar? Om man nu kan visa vilka lagar de bryter mot...