Sida 5 av 6
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 11:03:58
av prototypen
Så konstigt det blev, rutorna för citera och redigera syns inte i mobilversionen men länkarna fungerar men jag klickade på fel ställe.
La till att 10 kOhm är ett bra startvärde för R2
Protte
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 11:43:28
av Stridfish
Man tackar så mycket
Men kan man inte bara göra så att transistorn fungerar som en switch. Vet att man behöver 450 ohm ungefär för att få transistorn att precis slå till.
Sen behöver jag väll inte pull up på brytarna?
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 12:07:05
av prototypen
Transistorn fungerar i det här fallet som en switch.
Basmotståndet måste dimensioneras utifrån den ström som ska switchas. Hur har du beräknat 450 ohm?
Pullup / pulldown MÅSTE du ha på brytarna, där beror det hur mycket batteri du vill offra. 100 kOhm, 1Mohm, 10 Mohm. Ju högre värde desto större risk med läckströmmar (fukt) och lättare att ta upp störningar.
Kretsen har inga problem med inström, ingångar på 74HC ligger på 10^12 ohm ( 1 000 000 000 000 ohm)
Protte
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 13:10:51
av Stridfish
Okej.
Behöver jag pull up om det redan finns i kretsen då?
Fick 450 från ett relä projekt. Blir det för mycket ström som läcker om man skulle ha 450 ohm eller vad händer
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 16:38:18
av hsd
Purre skrev:Mindmapper skrev:hsd skrev:varför inte använda en tryckgivare

Det blir ganska komplicerat i en brunn. Om de inte har kommit med tryckgivare som är täta och kan sänkas ner i brunnen för att mäta. Hade du någon lösning hur?
"Utöver de konventionella tryckgivarna för hydrostatisk nivåmätning, erbjuder ifm nu även dränkbara trycktransmittrar för nivåmätning. Med detta utförande blir ett flertal nya applikationer möjliga, till exempel nivåmätning i brunnar, borrhål, containrar och avloppsanläggningar. Den höga noggrannheten och långtidsstabiliteten garanterar en kontinuerlig funktion i dessa applikationer. Alla komponenter hos den dränkbara trycktransmittern som är i kontakt med mediat är tillverkade i syrafast stål (SS2350)."
http://www.ifm.com/ifms/web/pmain/040_010_030.html
Screenshot_20160721-100437.png
de där, har ju funnits i 20år....minst
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 19:38:00
av prototypen
[quote="Stridfish"]Okej.
Behöver jag pull up om det redan finns i kretsen då?
Fick 450 från ett relä projekt. Blir det för mycket ström som läcker om man skulle ha 450 ohm eller vad händer[/quote
Ingångarna på "alla" MOS kretsar behöver pullup eller pulldown eller på något vis tvingas höga eller låga. Det kan räcka att man blåser på anslutningarna för att de ska ändra signal.
Så till dina brytare behöver motstånd eller att man har en växlande kontakt så det blir noll eller ett som insignal.
Det vanligaste hos logikkretsar är att de har totempåle utgång, en transistor kopplad till GND och en transistor kopplad till plus. En sådan utgång kan ge distinkt etta eller nolla till andra logikkretsar utan yttre komponenter.
Öppen kollektor har bara en transistor och vanligast en NPN kopplad till GND. Den typen kan bara ge låg signal ut. Hög får man genom att stänga av transistorn men då behövs yttre komponenter (tex ett pullup motstånd) för att signalen ska bli hög (etta).
Så du måste skilja på in och utgångar och vad som kan signalera till vad. Pullup finns inte inbyggt i de vanliga logikkretsarna (74HC serien) uC har det däremot ofta)
Protte
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 20:53:11
av Purre
hsd skrev:de där, har ju funnits i 20år....minst
1994 kom IFM med tryckgivare, dock inte dränkbara. De dränkbara verkar ha kommit 2008.
Men var mest ett förslag och visa mindmapper att det fanns dränkbara som man bara slänger ner i brunnen istället för att den ska sitta torrt med bara en liten yta som är i kontakt med vätskan.
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 21 juli 2016, 22:58:29
av hsd
vi använde dessa flera år före millennieskiftet, kan inte minnas exakt årtal, dränkbara hängandes i kabeln i PVC-rör så de inte skvalpade omkring
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 16:39:14
av Stridfish
prototypen skrev:Transistorn fungerar i det här fallet som en switch.
Basmotståndet måste dimensioneras utifrån den ström som ska switchas. Hur har du beräknat 450 ohm?
Pullup / pulldown MÅSTE du ha på brytarna, där beror det hur mycket batteri du vill offra. 100 kOhm, 1Mohm, 10 Mohm. Ju högre värde desto större risk med läckströmmar (fukt) och lättare att ta upp störningar.
Kretsen har inga problem med inström, ingångar på 74HC ligger på 10^12 ohm ( 1 000 000 000 000 ohm)
Protte
Om jag nu vill att det ska vara så batterisnålt som möjligt vilket motstånd är bäst, finns det nackdelar med det då om man gör det så batterisnålt som möjligt. Tänkte bara på det du sa om läckström.
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 17:45:41
av Stridfish
Sen har jag en fråga till. Jag vill ju att lamporna på mottagaren ska lysa när brytarna får kontakt. Som det är nu så lyser dom när det inte är kontakt
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 18:28:45
av prototypen
Se på bilden.
Då jag inte vet om sändaren vill ha typ 5 volt när den ska vara avstängd så kanske dioden som finns på annan ritning ska vara där.
Protte
Vattenbrytare.jpg
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 18:51:59
av Stridfish
Tack

det ska jag testa

men vad händer om jag bara använder 1 kohm vid brytarna. Blir batteritiden mindre då.
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 19:07:45
av Icecap
Självklart! Det flödar ju ström genom dom, hur mycket beror på hur många brytare och vilket pull-up motstånd som används.
Så mindre än 10k är bara dumt och 100k är nog ett bra värde.
Men med en vettig konstruktion kunde detta ha minskat avsevärd, helt enkelt vid att det inte kopplades på en pull-up utan kanske 1 gång var 10 sek när en µC läste status.
Så du klämmer desperat en aning extra liv ur en från början dålig konstruktion, allt för att du vägrar använda annat än en dålig radio.
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 19:09:34
av prototypen
Med 5 volt matning och 1 kOhm så drar en enda brytare som är till 5mA
Med alla till så går det 20 mA.
Protte
Re: Hjälp med vattennivå
Postat: 23 juli 2016, 20:45:31
av Stridfish

men är det mindre bra om man överdriver och ta 450 k eller 1M