Svenska ElektronikForumet

De där 9 dBi är väl den riktverkan antennen har? En antenn kan per definition inte ha en "förstärkning", all antenngain är egentligen en riktverkan. I de flesta fall gör det inget, man är ju inte intresserad av strålning rakt uppåt eller rakt nedåt t.ex.

Ja precis, 9 dBi är riktverkan. Vi får se hur mycket signal det blir kvar i andra ändan på kabeln när jag är klar med detta. Det kanske går att korta ner den vid behov.

Tv masternas antenner är ju också panelanterrer så att säga.

Dessa har sådan riktverkjan mot horisonenten så många har en liten slav på låg höjd med en gp antenn för att serva dom närliggande husena

Det är ju bra att du blev lovad den texten på kabeln .
Det påverkar inte att den som tillverkar lågpris antenn med 10 meter kabel för 150kr söker billigaste inköpskälla för denna kabeln, i Kina.
Om sedan kabelns innehåll är i närheten av det som står på kabeln, har väldigt lågt värde.
En enkel kalkyl, Ebay-säljarens vinst + frakt är 50 kr, tillverkaren av antennen har 100 kr att få egen vinst av, köpa kontakter, kabel och tillverka antennen.
Det är rimligt att anta att 10 meter kabel då max får kosta 1-2 kr/m.

EBAY-säljaren vet självklart inte annat än vad som står på kabeln, så jag förstår inte om du räknat med något annat?
Man kan köpa ett Rolex armbandsur i Kina för 150 kr, men räkna inte med att innehållet är Rolex, oavsett vad säljaren säjer att det står på ur-tavlan.

"50-3 type cable" stämmer iofs säkert, då det stämmer med det mesta som kan vara aktuellt i sammanhanget. Alternativt brukar man kalla den för kabel av typ RG58.
Om man går till en typisk kinesisk kabel-tillverkare så uppger de för SYV-50-3 typ 8-9 dB förlust, men de säljer även sämre kvaliteter, bara du frågar. Sådan kabel används till billigare produkter, men tillverkaren trycker då inte sitt namn på kabeln. Den kan man få för 1-2 kr/m.
En märkestillverkare typ Belden uppger på motsvarande kabeltyp drygt 5 dB för 10 meter men den kabeln, utan kontakter, kostar mer än du gav för hela antennen.

Det är inget fel att handla lågpris, men man måste vara så slug så att man kan räkna ut i förväg att man inte kan få varor som kostar tillverkaren mer i inköp än vad man betalar i slutänden.
Alternativt, som jag skrev innan, man kan handla lågpris och ta med i kostnaden att man måste komplettera de värsta bristerna, t.ex. byta kabel, fixa med fuktskydd och fästen för att passa svenskt klimat osv.

Det är möjligt att om trådlösa förbindelsen är bra med en mobiltelefon på samma plats, och det ger full hastighet, inklusive lite vädermarginal, så kommer det att fungera även med en lång och mindre bra kabel.
En god antenn-placering kan uppväga trots att det mesta av antenngainet försvinner i kabeln.

Om antennen har förutsättningarna att bli så bra som du vill ha det, bör man tänka på innan man trycker på köp-knappen.
Att känna sej lurad i efterhand för att en lågpris-antenn inte har samma kvalitet som en fullpris, beror bara på att man inte tänkte i förhand.

Om man kan stå ut med 75 istället för 50 ohm så borde kabeln som används mellan LNB och satellitmottagare vara ett klart bättre alternativ än RG-58.

Ja sån kabel har jag liggandes, men 75 ohm impedans där det ska vara 50 ohm? Praktiskt kanske det fungerar men hur fungerar det här med impedans i antenner och antennkabel? Finns det någon bra länk eller bok som jag kan läsa vidare om det?

Fel impedans = förluster.

Fast blir förlusterna tillräckligt stora för att skapa problem?

Öppnade en GSM Booster inköpt för några år sen...

blueint skrev:Fast blir förlusterna tillräckligt stora för att skapa problem?

Impedans mismatch 50:75:50
ρ = (50-75)/(50+75)= 0.2
T = 1 - (0.2²) = 0.96
20 Log (0.96) = 0.35 dB
Denna mismatch antas uppstå i bägge ändar, totalt 0.7 dB.

Kabelförlust vid 2 GHz för en bra kabel, 10m, avsedd för parabol (klass A) antas ca 4,5 dB men även här finns lågpriskabel som kan ha betydligt högre förluster.
Total förlust är drygt 5 dB eller samma som för 10 meter Belden kabel av typ RG58.

Det går undvika 50:75 förlusten mha reaktiv matchning men är inget som rekommenderas om man inte har mätverktyg.
Resistiv matchning minskar inte förlusterna men mantelströmmar minskar.
Mantelströmmar är en reflektioner som sprids utefter utsidan av koaxialkabeln och gör att kabeln delvis agerar antenn vilket något minskar total riktverkan samt att man riskerar ta upp resp avge lokala störningar.
Det är förmodligen inget större problem men absorberande ferriter avsedda för 2 GHz brukar sättas i resp kabelända för att dämpa sådana strömmar.
Ett problem kan vara att hitta passande kontakt-typ eftersom den har folieskärm och evt skum som dielektrikum mellan skärm och mitttledare.
Att lösa kontaktanpassningen med extra kontakt-adaptrar kostar ytterligare förluster.

Vettigast att göra är att börja med att bedömma hur bra signal som behövs för att var nöjd, om man inte har oändlig experimentlusta och onödigt gott om pengar.
Är radio-signalen från basstationen tillräckligt stark för att ge full DL/UL en mobiltelefon från tilltänkta antennplatsen, så duger nog det som redan köpts.
Duger det inte så måste man skapa sej en uppfattning om hur mycket bättre som behövs om man inte ska vara vilse. Är det 5, 10 eller 20 dB som fattas? De flesta modem och även telefoner kan man läsa någon form av signalstyrka i dB. Testa flytta närmare basstationen och läs av den signal-nivån som är tillräckligt bra.
Då vet man om en bättre kabel är tillräcklig åtgärd. Är det inte det, måste man titta på alternativ, såsom kortare kabel eller bättre antenn.
Om modemet är typ USB-sticka så är min rekommendation att ha kortast möjlig koaxial-kabel, helst ingen alls. Det finns ofta utrymme i panel-antennen att pilla in stickan direkt.
Det är betydligt förlustfriare att skarva på några meter USB-kabel än att använda koaxkabel med garanterad förlust.
Är det en hel router kan den placeras i en plastbox bakom antennen.

Men får man verkligen 50:75-förlusten i antennen?

D.v.s. är antenner verkligen på 50 ohm, och inte nån stans mellan 50 och 75 ohm?

Eller vad är orsaken till att man kör 75 ohm för konsument-radio-tv-mottagande även mot rent passiva antenner?

(Och varför körde man ett tag 60-ohm-koax när koax för konsument-radio-tv-mottagande var nytt)?

De historiska och praktiska aspekterna av koaxialkablars impedans har SM0AOM rett ut på ett föredömligt sätt:

http://www.ham.se/sandare-och-mottagare ... 0-ohm.html

[...]
"Teorin för koaxialkablar säger att en luftisolerad kabel har ett maximum av effekttålighet
för Z = 30 ohm, ett maximum av spänningstålighet för Z = 60 ohm samt ett minimum av dämpning för Z = 77 ohm."
[...]
"Att man använder 75 ohm i videosammanhang har rent historiska skäl, i TV-teknikens barndom standardiserade man på tillgänglig kabel."
[...]

I regel kan man säga att den perfekta halvvågsdipolen har ungefär 75 ohm, En GP-antenn vill jag minnas ligger på runt 50 ohm, och en (fan vet vad man kallar det på svenska) "folded Dipole" har 300 ohm.

Vikt dipol, på äran och hjältarnas språk

Hjärnsläpp uppenbarligen