Re: Bygge av rörradio (FM)
Postat: 14 maj 2017, 22:52:31
Jag har alltså en deviation på minst 100kHz idag, jag räknade som vanligt fel här: http://elektronikforumet.com/forum/view ... 2#p1314192
Och inte så lite fel heller utan en hel magnitud.
Intressant ändå med deviation på +/-100kHz samtidigt som du säger standard är +/-75kHz och jag bara får ut ynka 4mVpp.
Såsom jag mäter ovan så är spänningen över primärspolen runt 1,8Vpp (vid 100mVpp in), denna spänning kan max bli (har för mig bias var på 7,8Vds (och matning 10V) 10-7,8Vp dvs 4,4Vpp.
Om vi säger att förstärkningen är 18ggr så är detta lika med gmZo och då gm är 3mS är Zo=6k.
När jag mäter Up' belastar jag med 10pF i serie med 20pF (där 10pF går via 10k till backe och är där jag mäter samtidigt som jag testat att både 4k7 och 32k till backe ger lägre AF).
10pF"//"20pF=7pF och 7pF@10MHz=>Xc=2k!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Så min mätning påverkar LC med 2k!
Nu trimmar man bort den här påverkan eftersom man låter proberna bara hänga så man kan nog strunta i detta, men det är ändå intressant att mätning, utan trimmer-korrektion, påverkar med 2k.
Då kan man fråga sig hur väl man kan trimma bort detta, borde gå fullständigt men är det rimligt?
Jag beräknar nu alltså 6k som Zo (eller Rp), för att mätning inte skall påverka skulle jag kunna tänka mig att tillförseln pga mätning är runt 60k.
Kolla nu här, om tillförseln pga mätning måste överstiga 60k så betyder det att tillförd (på endera sätt) kapacitans inte får vara större än 60k=1/2pifC=>C<0,2pF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nån som hört talas om strö-kapacitanser
Där har vi det, nu vet vi varför Zo faktiskt inte KAN bli högre (har egentligen inte med mätandet att göra utan hur det kapacitivt kopplar i luften och till jordplanet)
Jag har byggt mina grejer lite högt upp i luften och det vet vi ju inte är optimalt, kan vara svaret på min låga gain/Zo.
Jag kan inte det här men jag har alltid gillat jordplan (även när det gäller AF) och jag märker tydligt att ju högre bygget blir desto mer 50Hz-brum får jag in dvs desto mer störningskänsligt blir det, tror därför att ju närmare jordplanet man ligger desto bättre signal får man.
Detta är nog välkänt bland kunnigt folk men jag tycker ändå det är lite roligt att lära sig det den hårda vägen
MVH/Roger
PS
Ett trick man skulle kunna ta till är att göra L MINDRE (dvs tvärtemot formeln Zo=L/RC) för då kan C göras STÖRRE och då påverkar inte strö-kapacitanser lika mycket, bara för att jag ser mig lite som forskartypen så kommer jag nog testa detta, siktar då på att bara linda en kvarts toroid dvs hälften av idag och då får jag 4C för resonans dvs jag kommer upp i kapacitans runt 120pF ty nuvarande halv toroid ger runt C=30pF (viss skillnad mot försöket med full toroid och 1/4C). Gör jag detta kan nog denna delen av min radio sägas vara färdiganalyserad
Och inte så lite fel heller utan en hel magnitud.
Intressant ändå med deviation på +/-100kHz samtidigt som du säger standard är +/-75kHz och jag bara får ut ynka 4mVpp.
Såsom jag mäter ovan så är spänningen över primärspolen runt 1,8Vpp (vid 100mVpp in), denna spänning kan max bli (har för mig bias var på 7,8Vds (och matning 10V) 10-7,8Vp dvs 4,4Vpp.
Om vi säger att förstärkningen är 18ggr så är detta lika med gmZo och då gm är 3mS är Zo=6k.
När jag mäter Up' belastar jag med 10pF i serie med 20pF (där 10pF går via 10k till backe och är där jag mäter samtidigt som jag testat att både 4k7 och 32k till backe ger lägre AF).
10pF"//"20pF=7pF och 7pF@10MHz=>Xc=2k!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Så min mätning påverkar LC med 2k!
Nu trimmar man bort den här påverkan eftersom man låter proberna bara hänga så man kan nog strunta i detta, men det är ändå intressant att mätning, utan trimmer-korrektion, påverkar med 2k.
Då kan man fråga sig hur väl man kan trimma bort detta, borde gå fullständigt men är det rimligt?
Jag beräknar nu alltså 6k som Zo (eller Rp), för att mätning inte skall påverka skulle jag kunna tänka mig att tillförseln pga mätning är runt 60k.
Kolla nu här, om tillförseln pga mätning måste överstiga 60k så betyder det att tillförd (på endera sätt) kapacitans inte får vara större än 60k=1/2pifC=>C<0,2pF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nån som hört talas om strö-kapacitanser

Där har vi det, nu vet vi varför Zo faktiskt inte KAN bli högre (har egentligen inte med mätandet att göra utan hur det kapacitivt kopplar i luften och till jordplanet)
Jag har byggt mina grejer lite högt upp i luften och det vet vi ju inte är optimalt, kan vara svaret på min låga gain/Zo.
Jag kan inte det här men jag har alltid gillat jordplan (även när det gäller AF) och jag märker tydligt att ju högre bygget blir desto mer 50Hz-brum får jag in dvs desto mer störningskänsligt blir det, tror därför att ju närmare jordplanet man ligger desto bättre signal får man.
Detta är nog välkänt bland kunnigt folk men jag tycker ändå det är lite roligt att lära sig det den hårda vägen

MVH/Roger
PS
Ett trick man skulle kunna ta till är att göra L MINDRE (dvs tvärtemot formeln Zo=L/RC) för då kan C göras STÖRRE och då påverkar inte strö-kapacitanser lika mycket, bara för att jag ser mig lite som forskartypen så kommer jag nog testa detta, siktar då på att bara linda en kvarts toroid dvs hälften av idag och då får jag 4C för resonans dvs jag kommer upp i kapacitans runt 120pF ty nuvarande halv toroid ger runt C=30pF (viss skillnad mot försöket med full toroid och 1/4C). Gör jag detta kan nog denna delen av min radio sägas vara färdiganalyserad
