Sida 3 av 3

Re: Nyårstips: Roterande discolampa på Lidl för 80pix

Postat: 4 januari 2016, 22:12:50
av Meduza
GX53-sockeln jag nämnde sitter tex i IKEA's nya billigaste takplafonder (99 respektive 149kr), så allt för dyr kan den inte vara att producera.

Re: Nyårstips: Roterande discolampa på Lidl för 80pix

Postat: 4 januari 2016, 23:39:33
av qx5
Lite ont om information om dessa GX kontakter så gjorde denna sammanställning:
* GX53 kontakt + uttag
* GX70 kontakt + uttag

Siffran i kontaktnummret anger avståndet mellan pinnarnas centrum.

Denna typ av lampkontakt verkar klart säkrare och lättare att hantera. Kanske edissongängans dagar är räknade? Hur är det med förekomsten av lysdiodslampor utan drivelektronik? eller iaf avsett för klenspänning? När det ändå är ett paradigmskifte på gång kan man ju lika gärna ta ett helhetsgrepp. Dels där sockeln har drivelektroniken och dels där möjligheten till klenspänningsdrift är mycket lättare att åstadkomma.

Re: Nyårstips: Roterande discolampa på Lidl för 80pix

Postat: 5 januari 2016, 03:24:23
av E Kafeman
Tänk efter hur nuvarande belysningsuttag fungerar och tekniskt anar hur ett behov av standard kan vara funktionellt för de belysningskällor som finns några år framöver.
Det tar knappt 10 röda att förstå att glödtrådens som ljuskälla, dess popularitet är kraftigt dalande och förmodligen inte kommer återhämta sej.
Varför ens diskutera en ny sockel anpassat för glödtrådslampan?

Runda socklar uppfanns för att enkelt kunna fästa glasklot med glödtrådar inuti. Uppfinning från 1800-talet, Edison-lampa brukar det kallas.
Komma med förslag på ny standard för glödlampor är framåt-seende som att försöka driva igenom en ny standard för PAL-upplösning i svart/vitt, och tro sig kunna få marknadsgehör för det.

Om framtidens inomhusbelysning är någon form av lysdiodsarray eller kanske lysdioder/elektroluminiscens tryckt som tapet på metervara, kommer varken kunder eller industri efterfråga att få dessa med skruvsocklar.
Möjliga grundegenskaper på en ny kontaktering kan vara polariserat, kanske uteslutande lågspänning men för högre ström och med bra termiska överförings-egenskaper.
Kontakteringen lär bara få ha en försumbar kostnad av själva ljus-produkten men bör definitivt ha möjlighet till nuvarande och framtida smart-funktioner för bättre bekvämlighet och säkerhet och kanske spar-funktioner i miljöns namn.

En kontaktering/belysningsdrivare borde även innefatta:
1. Ett nytt bra sätt att inte sprida transienter på matar-nätet. Induktansfilter är dyra. Bra helhets-lösning behövs.
2. Inbyggd strömreglering anpassningsbart för olika belysningsbehov, istället för lampor med fasta ljusstyrkor.
3. Adresserbarhet, som förenklar husets elinstallation. Adressering förenklar och spar dyr koppartråd i fast installation. Med adresserbarheten avses konfiguration, inte nödvändigtvis beroende av en dator, tänk mer NFC, med svep-punkter istället för strömbrytare, på ett sätt som folk begriper utan att behöva kunna skriva belysnings-script i Vi (Linux). Förmodligen styrbar grund-funktion utan att den som vill tända lampan ska behöva ha en tagg-bricka el dyl.
4. Inbyggd logik som känner och kan bryta fellaster, fixa auto-polarisering, timer mm.
5. Fyll på med egna förslag som kan få någon marknadsaktörs gillande, lite ökad funktionalitet i en krets kostar minimalt när den väl massproduceras, och ju fler som gillar produkten, ju större chans att den kan slå igenom. Det som kostar i slutänden är de mekaniska delarnas utförande och dessa måste vara väl genomtänkta ur många aspekter såsom tillverknings och monteringskostnad, åldrings-egenskaper, slitage säkerhet, design, anpassningbarhet, uppgraderingsbarhet för framtida krav osv.

Det finns en marknad för lysdiods-lampor med inbyggt nätverk för att på lite nördigt sätt kunna tända och släcka en lampa via mobilen, och som kostar 100 kr mer än en osmart lampa, vilken kostnad kan accepteras i den fasta installationen som kan tilltala icke-nördar med avseende på komplexitet och kostnad?
Borde man överhuvudtaget distribuera AC för belysning i en bostad som främst kräver DC?
En central AC/DC transformering av god kvalitet kanske blir billigare och bättre än att ha något himpa-vimpa i varje lampa.

Skruvsockeln var en genial lösning på sin tid, och kunde därför vinna marknad. Den var open-source, så många tillverkare kunde producera och i sin tur skapa konsument-behov som skapade producent-behov.
Produktutvecklingen av nya funktioner har tyvärr sedan länge avstannat, De mest avancerade lampsocklarna i standard-produkter har inbyggd strömbrytare via en knapp eller snöre.
Lätförstålig funktion, men vill man ha något mer hänvisas man till obskyra sockelförlängare med IR-sensor eller något WiFi som man måste vara hacker för att slippa vara bunden till leverantörens app för smartfone.
Sådana sockelförlängare är lika häftigt som forntidens el-tjuvar, grenkkontakt som skruvades i E27-sockeln.

Det finns bara nördar som i längden accepterar att alltid behöva släpa på en telefon/fjärrkontroll för att kunna få liv i en lampa.
Det finns en marknad för sådant, men det kommer aldrig bli en accepterad standard konsument-produkt och befintliga lösningar är eller blir inga "sockel-standarder".
För konsumenten gäller att det ska gå att rusa in naken till WC utan att komma på att man inte har smartfånen med sej, och således inte kan styra den "intelligenta" automatiska toapappers-utrullaren, som rullar ut färdigskurna längder till musik.
Sådan automatik är korkad för alla utom wannabe teknik-förståsigpåare.
Närvarostyrd belysning för toalett är däremot acceptabelt i de flesta fall, ska man då ens nyinstallera lamp-socklar för en lamptyp som är på utdöende?
Ett än värre alternativ, istället för glödtråd-lampa skruva dit en lysdiods-lampa med kort livslängd då den inte kan avge värme och vars innanmäte bara får rum med nätstörande och bristfällig strömreglering både ur regler-synpunkt och flimmer.
Fördelen med skruv eller bajonett-sockeln är att konsumenten enkelt själv kan byta lampa när den bristfälliga prylen brinner upp pga att kina-kondensatorerna inte tål spännings-transienter via hus-nätet, från annan störande elektronik-junk. Går det ta fram ett bättre, mer genomtänkt alternativ?

En så gammalmodig produkt som den skruvade lamp-sockeln, som ändå är på väg att självdö, om den ska ersättas med en ny modern och framtidsanpassad standard ska dess ersättare bli bajonettfattning?
Tittar ni någonsin på era moderna leksaker? Kolla i botten på smartfånen. Sitter där uttag för något med skruvad bajonettfattning? Skruvar ni i lysdioder i era hembyggen? Om inte, varför ska man göra det i fast elinstallation i hus? Lysdiods-lister med E27 skruvgänga kanske..

För många år sedan gjordes försök att lansera en sockel-typ med magneter, där magneterna gjorde att lampsockeln var spänningslös utan lampa. Det behövdes varken bajonett eller gänga för att hålla glödlampan säkert på plats. Något sådant här:
Den gick inte sälja. För de som köpte glödtrådslampor såg inte behovet av en typ av lampa som de inte hade motsvarande kontakt till i belysningsinstallationen och de som tillverkar den fasta installationen gjorde inte besväret att ta fram en sockel, till vilken ingen ännu köpt glödlampor med motsvarande infästning.
Det är ett vanligt problem med produkter där konsumenten inte ser fulla fördelen från början => ingen sälj-marknad så finns det heller ingen som vill producera en osäljbar produkt.

Tanken med glödlampor med magnet-kontakt hade sina fördelar men är nu ointressant. Idag behövs ett billigt sätt att kontaktera lite mer tidsenliga ljus-källor. Kanske skulle man utnyttja teknikskiftet mot lysdioder och ta fram snabb-socklar anpassade för dimensionen för existerande COB lysdiods-produkter på 3-10 Watt, med centraliserade drivdon att placera i proppskåpets DIN-skena. Många hus har ju redan skilda säkringar för belysning resp vägguttag, och då skulle i princip ingen ny kabeldragning behövas. Installationskomplexitet är typ jordfels-brytare och för den som vill kan man få WiFi/BT/4G-styrbar version genom plug&play av submoduler.
En lättare marknads-introduktion kan man få genom att sälja in iden med centraliserade störningsfria drivdon till något kraftbolag. Kanske någon av de bolag som redan nu vill kränga på folk olika former av smart elförbrukningsstyrning.
Det finns chans till lite ära och berömmelse för den som kan ta fram en så bralkoncept-lösning att den kan utmana Edisons gamla lamp-montering men ändå medge bättre anpassning till moderna behov. Den nya lösningen behöver inte ha all världens smarthet inbyggt, men en poäng om den är genomtänkt nog för att möjliggöra även nu okända framtida behov. Oavsett nya standardens utformning, så kommer kineserna ta fram konverterare till E27 och sälja via Ebay, för de som fortsatt vill kunna tända sina miljöomedvetna antikviteter med glöd-tråd, samtidigt som man lyssnar på MP3 via exklusivt värmande rör-förstärkare.

Ny standard för belysningsuttag, och man föreslår 100-årig bajonett för glödlampor.
Sådana briljanta ideer, kan nog ge jobb på EU's standardkommission, som inte sällan sitter på det man tror sej nytänka med.

Re: Nyårstips: Roterande discolampa på Lidl för 80pix

Postat: 5 januari 2016, 10:04:57
av qx5
En kontakt behöver uppfylla några krav:
* Klara de aktuella strömmarna
* Rejäl värme
* Expansion och kontraktion beroende på temperatur
* Undvika glappkontakt
* Billig att tillverka
* Ordnad så att endast apparatur som fungerar tillsammans kan kopplas ihop

En uppdelning som borde göras för lysdioder är att iaf separera drivelektronik från lysdiodselementen. Drivelektroniken bör själv ha någon form av kontakt som tar både drivspänning och styrkommunikation. Ordna så att klenspänningsdon och vanlig nätspänning inte kan felkopplas (ihop).

Som styrning har man lämpligtvis vanliga knappar som istället för att fysiskt bryta skickar datapaket. Dessa kan ersättas vadhelst en hushacker kan tänkas önska sig om behovet faller på men är ingen nödvändlighet.

Re: Nyårstips: Roterande discolampa på Lidl för 80pix

Postat: 5 januari 2016, 19:19:05
av Nerre
Meduza skrev:GX53-sockeln jag nämnde sitter tex i IKEA's nya billigaste takplafonder (99 respektive 149kr), så allt för dyr kan den inte vara att producera.
Men GX53 är väl inte direkt lämplig för såna lampor som idag har E27-sockel?