Svenska ElektronikForumet

TomasL skrev:Nerre, nu handlar det om ECL, inte TTL

Jo, det var bara en fundering om varför de flesta "lärt sig" att allt går att göra med NAND. Och det kommer alltså troligen från att med TTL så var NAND den enklaste (och billigaste) grinden att tillverka så det var den man helst använde som nybörjar. Men det går alltså att göra samma sak med NOR (men en TTL NOR är mer komplex).


ECL verkar ha som främsta (enda?) vinst att det går att köra snabbare än TTL och CMOS, men ger komplexare grindar och är mer störningskänsligt. Det kan naturligtvis vara häftigt att testa att bygga, men med tanke på vilka felsökningsproblem man ser i trådarna med gamla PDP-maskiner vete f-n om jag skulle ge mig på att bygga nåt som är ännu svårare att felsöka:)

Vet inte om man kan säga att ecl skulle vara mer störkänslig. Den kör differentiellt. Sen så drar ecl ungefär lika mycket ström hela tiden eftersom de differentiella paren bara skiftar riktning. Därför är det ganska snällt emi-mässigt och kräver inte mycket avkoppling. Dock kräver det mycket ström!

Var det inte en tråd för några år sedan med ett liknande påbörjat projekt?

Bygg den med milspecade, strålningshärdade komponenter och lägg in lite RC snubbers så har du en nuke safe CPU

Jag kan bara hejja på. Det finns en hel del som bygger och har byggt med 74-logik, färre som bygger med diskreta kretsar och än färre som bygger med andra teknologier som reläer och rör. Jag har inte hört talas om någon som bygger med ECL, så det blir nog lite unikt.

Jag får också tipsa om en mailinglista jag är med på: Byggadator. Vi är hela sex medlemmar, Bjarni och Ragge som bygger varsin rördator. Nablaman, anders_bzn och jag från EF som mest lurkar och någon till.

Har nu lyckats simulera en ECL-grind med LT-Spice.
Det är onekligen en bra början, uppenbarligen funkar det i teorin, återstår att koppla upp en labbplatta också, och se om det funkar i praktiken också.
Skall bli intressant, varje grind tar uppenbarligen 10 mA, och gissar att det blir minst 1000 grindar eller så.

"You can fly to the moon on 10mA"

Föregående Simuleringen blev helt felaktig, beroende på att jag vänt funktionen av ECL baklänges, typ.
Nu kommer en korrekt simulering. Verkar som att gränsen ligger runt 15 MHz, med de transistorerna jag valt här, dvs BC847C, plottarna visar 12,5 MHz 50% Duty

Kul projekt!
Annars vore det lite kul att göra nått projekt med hålremse-skrivare och hålremseläsare. Tänk att ha med sin krypteringsnyckel på en bit hålremsepapper?

Har ritat på ALU'n, så här skulle den kunna se ut.
Vore kul om någon hågad kan "korrekturläsa"

Gizmo skrev:Kul projekt!
Annars vore det lite kul att göra nått projekt med hålremse-skrivare och hålremseläsare. Tänk att ha med sin krypteringsnyckel på en bit hålremsepapper?

Det kommer

Schema klart för AND, OR och XOR.
Nu är det bara Adderaren, Carryenheten, OVF/SLT/NEG/ZERO, MUXarna kvar, samt BIASen.
Funderar allvarligt på att göra hela ALUn på ett enda kort istället, blir troligen mekaniskt billigare.

Annars kan du ju implementera en diskret version av Apollo Guidance Computer (AGC) . Den var ju byggd av 4.1k 3-Input NOR grindar. Då slipper du göra ett eget operativ och kan planka det som fick amerikanarna till månen. Här finns lite läsning, bla om hur man virkar ett program(-minne): http://news.bbc.co.uk/2/hi/8148730.stm

Inte lika skojj, redan gjort.
Funderar på ett namn till projektet:

Vad tror ni om DiscCray?

Blir MMBT918L överallt, då har jag åtminstone en chans att kunna pressa upp den i lite fart.

Oops, inlägget jag svarade på försvann visst samtidigt som jag postade detta.
Nåväl det var någon som förslog en annan trissa, istället för de BC817-40 som finns i simuleringarna ovan.