Svenska ElektronikForumet

När jag byggde mitt första labbaggregat för lite mer än tio år sedan vill jag minas att jag kollade på Elektronink för alla. Dock var det något som jag inte gillade även på den tiden. Ett svagt minne säger att det kan vara utspänning som inte gick ända ner till noll. Istället blev det ett projekt från Allt om elektronik. Det var bara att koppla och allt fungerade frid och fröjd. Vilket nummer det var kommer jag såklart inte ihåg, dock satt serieelement vid minusutgången i form av en FET istället för vid den positiva utgången som är mer vanligt.

Angående transformator tror jag det borde gå bra att byta dessa mot ett lite bättre switchat nätaggregrat. Brus och störningar på utgången brukar stå i datablad. Ytterligare borde PSRR stå specificerat för en integrerad linjär regulator, om inte borde det vara väldigt högt iaf.

Något som jag tycker är synd med diverse projekt som man finner i tidningar och på Internet är att det fattas en rejäl specifikation. Problemet tror jag att konstruktören varit snabb och skitit att räkna ut diverse oönskade egenskaper. T.ex borde det finnas samband mellan rippel på utgången med regulatortyp samt olika förstärkningar i kretsen.

blueint skrev:Antingen får man göra en enkel t.ex Mikrovågsugnstrafo med linjärreglering. Eller så blir det flera lösningar med mindre insats på varje.

jag hänger inte riktigt med?
Alltså använda MOVen som en nättrafo? Linda på en sekundär ? det är ju ofta gott om plats bara man kapar av 2kV lindningen, och eftersom det är för det mesta separata lindningsutrymmen i bobinen är det ju lämpligt att leka med.

Däremot har ofta MOVar en magnetisk shunt som måste slås ut. Och med den separata lindningen enligt ovan blir läckinduktansen ganska hög vilket gör att trafon får ett relativt högt spänningsfall.

Ovanpå detta sedan magnetförlusterna.

Så frågan är hur varm en MOV blir , om man belastar den med ca 300VA?
Är det mest resisitiva förluster i lindningar eller magnetförluster? (i en vanlig trafo är det ju vanligen 90% resistiva och 10% magnetförluster , och det är de resistiva förlusterna som begränsar trafons VA rating)

Jag är också inne på att ha en switchat nätagg som tar från 230VAC till säg 45VDC. Ingen linjärregulator i världen klarar dock av att reglera bort ripplet på utgången (typiskt på switchfrekvensen) , eller ännu mindre de högfrekventa spikar som dyker upp i toppar och dalar på ripplet (pga switchtrissornas omslag) med energi i 5-X00 MHz.
Däremot går det utmärkt att filtrera bort dessa med extra LC filter och ferritpärlor mm och på så sätt få en ren inspänning till linjärregulatorn.

Men kruxet är att man bränner fortfarande en massa effekt i linjärregulatorn.

Tyvärr vinner man kanske inte särskilt mycket verkningsgrad. Dock vinner man vikt med tanke på hur tunga transformatorer för 50 Hz är.

En tanke för att vinna mer verkningsgrad är att anskaffa ett switchat nätaggregat med valbar utspänning om flera steg. På detta sätt minskas spänningsfallet över den linjära regulatorn. Dock vet jag inte om några lämpliga sådana switchade nätaggregat finns att tillgå kommersiellt.

nej, verkningsgraden lär vara sämre , en trafo har ca 95-98% verkningsgrad. Att komma över 95% på ett switchat nätagg är en bedrift, 85-95% är mycket bra, men det beror lite på utspänningen.

Fördelen är att man nyttjar trafon bättre, en 50 Hz trafo för ett 300W (ex 30V 10A ) nätagg måste vara på ca 450W.

Jo, det bästa är att kunna justera utspänningen, och göra det i steg är lättare än helt justerbart. Man måste dock se över nätagget , det kan krävas överdimensionering mm av filterkomponenter. Många switchade nätagg har också en minsta last, typiskt 10% av max uteffekt. Det går iofs att ordna.

Den här då, enkel och verkar göra jobbet:
Enkelt labaggregat med LM723

psynoise skrev:När jag byggde mitt första labbaggregat för lite mer än tio år sedan vill jag minas att jag kollade på Elektronink för alla. Dock var det något som jag inte gillade även på den tiden. Ett svagt minne säger att det kan vara utspänning som inte gick ända ner till noll.

Det är väl ett klassiskt problem om man bygger "skolboksexempel" med 723.

psynoise skrev:Något som jag tycker är synd med diverse projekt som man finner i tidningar och på Internet är att det fattas en rejäl specifikation. Problemet tror jag att konstruktören varit snabb och skitit att räkna ut diverse oönskade egenskaper. T.ex borde det finnas samband mellan rippel på utgången med regulatortyp samt olika förstärkningar i kretsen.

Jag har viss förståelse för att folk som faktiskt orkar genomföra byggen i praktiken kanske inte samtidigt är samma personer som har kunskap och ork att göra teoretiska beräkningar. Däremot torde det väl idag vara busenkelt att mäta upp ett nätagg - det går ju rätt lätt att dc/puls-belasta eller ac-rippel-provbelasta med en styrbar provlast som man styr från en dator (paralell utport för dc/pulslast, ac-rippel med line-utgången på ljudkortet för att få olika vågformer) och likaså mäta med datorn (med ljudkortets linjeingång för allt utom absolut DC-nivå vilken kan mätas med multimeter.

Med en VCO kan man fixa mätning av DC-nivåer på ljudkort

Sant!

Å andra sidan kanske man kan lobotomera bort ingångskondingar och faktiskt mäta ner till DC?

Borre skrev:Den här då, enkel och verkar göra jobbet:
Enkelt labaggregat med LM723

Ett mycket bra alternativ med möjligheter att välja spänningsområde och strömområde efter individuellt behov.
Det finns några som misslyckats med 723'an och som inte gillar den men rätt hanterad är det en mycket bra regulator.

4kTRB skrev:ARRL Handbook brukar ha sådana projekt med lite
kraftigare labbagg. Värt att kolla in.

Sedan databladet till LT1086 har några fina scheman på labbagg som
säkert går att modda för dina krav, till och med använda andra typer
av linjära spänningsregulatorer. Vill du ha strömbegränsning kan du
ha 2st regulatorer i serie där den ena går ställa strömmen med och den andra
reglera spänningen. LT1086 finns även med i LT-Spice så det är bara att sätta
igång att testa lite idéer.

http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1086ffs.pdf

LM723 är ju annars bra om man bara bygger på rätt sätt.

En länk till LM723 Spice modell vore fint.

http://www.gunthard-kraus.de/

Där finns modeller för några olika typer av 723 plus en himla massa annat.

Rörigt träd, hittar inga LM723'or.

Borde finnas en tråd dedikerad till spicemodeller på ett elektronikforum.

Kod: Markera allt

*---------------------------------------------------------------LM723
* LM723        VARIABLE VOLTAGE REGULATOR
* connections:   current limit
*                | current sense
*                | | inverting input
*                | | | non-inverting input
*                | | | | Vref
*                | | | | | Vcc-
*                | | | | | | Vz
*                | | | | | | | Vout
*                | | | | | | | |  Vc
*                | | | | | | | |  |  Vcc+
*                | | | | | | | |  |  |  frequency compensation
*                | | | | | | | |  |  |  |
.SUBCKT LM723    2 3 4 5 6 7 9 10 11 12 13
*
* Note: This model is based on the National LM723 voltage
*       regulator.  All characterization is from data sheet
*       information.  The pin configuration corresponds to
*       the dual-in-line package.  Therefore, it includes
*       an internal 6.2 volt zener diode between Vout and Vz
*       In the model, GIee & GIcc adjust the short circuit
*       current limit and the standby current.  Rsb and the
*       temperature coefficient on RIee also affect the
*       standby current.  Bf and the transresistance term
*       on HVref adjust the low frequency output impedence
*       and the load regulation.  Rlnreg controls the line
*       regulation and ripple rejection.  Rref and its
*       temperature coefficient determine the average
*       temperature coefficient with respect to the output
*       voltage.
*
* Standby Current Correction
*
Rsb 12 7 300k
*
* Error Amplifier
*
Rlnreg 12 13 4meg
* Icc 12 13 DC 583ua
* Iee 20  7 DC 1166ua
Iee   0 24 1166ua
RIee 24 0 1 TC=4E-3
GIee (20,7) (24,0) 1.0
GIcc (12,13) (24,0) 0.5
Q5 12 5 20 Npn1
Q4 13 4 20 Npn1
*
* Voltage Reference
*
HVref 22 7 POLY(1) Vmon 7.15 0.0
Rref 22 6 15ohm TC=0.01
*
* Output Stage
*
Q1 12 13 21 Npn1
Q2 11 21 23 Npn1
Vmon 23 10 DC 0.0
Re 21 10 15k
.MODEL Npn1 NPN (Bf=55 Is=1E-14)
*
* Frequency Compensation, Current Limit, Current Sense
*
Q3 13 2 3 Npn1
R2 2  7 1.0e12
R3 3  7 1.0e12
*
* Zener Diode (6.2V) to pin 9
*
Dz 9 10 Dz
Rz 9  7 1.0e12
.MODEL Dz D (Is=0.05p Rs=4 Bv=5.79 Ibv=0.05u)
*
.ENDS

Svenska ElektronikForumet

Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

Re: Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?