Sida 3 av 7
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 16:14:52
av xciso
Nu har jag testat för att se om allt fungerade, men tyvärr får jag aldrig någon spänning över till "S".
Jag provade att brygga som du ritade upp och mäte då och jag har 12V på "P", men det slår aldrig till så jag får över spänningen till "S" som ska gå till remote.
Jag använde ett 10K motstånd, samt en konding som har denna spec: 220uF 10V 814KO(M).
Kan det vara kondingen som är för stor? Hur lång tid bör det ta innan det startar upp?
Ska jag testa med en 47uF istället?
Tänkte nu prova att löda bort alla extra grejer, för att se att det funkar med direkt tillslag, så får jag utgå där ifrån.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 16:33:33
av jesse
Kondensatorn bör inte göra någon skada.
jag undrar bara lite:
Varför blanda in +12V på reläspolen när det står att den drar redan vid 3 volt och bara 5 mA ? Det känns ju bättre om USB-kontakten är isolerad från bil-elen.
Om den inte drar, vad har du för spänning över reläspolen? Och över transistorn (dvs. mellan kollektor och emitter/GND) ?
Och till sist - vad har du för spänning över kondensatorn? (Ska vara 5 volt efter den korta fördröjningen) och spänning mellan transistorns bas och emitter/GND?
Nånstans är det ju glapp...
Eller så har du valt ett för stort motstånd till fördröjningskretsen - den ska ju kunna driva basströmmen också.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 16:36:25
av PeterH
Reläet behöver 12V, det är bara styrspänningen som klarar 3-12V.
Prova att koppla loss allt extra så du vet att det funkar där, börja med att kolla så att transitorn sitter rätt monterad (viktigt), dubbelkolla sedan att alla andra värden stämmer.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 18:15:50
av xciso
Nu har jag lött bort allt extra och har kopplat +12V till båda "ingångarna" (istället för bryggan du ritade förut, Alltså "P"). Kopplade in dem på ett 12V batteri.
Kopplade +5V in i usb i datorn. Och jord till både 12V batteri, och till usb.
Klick! Det funkade! Mätte över "S" och jord och där har jag 12v så länge som usb kabeln är inkopplad. Alltså där remoten ska sitta.
Så nu får jag börja om igen med dem extra kondingarna. Bör jag testa någon annan en den jag hade. Eller ska jag löda tillbaka allt som det var förut för att se så det inte var glapp någonstans? (Tror dock inte det).
Jag vill ha en fördröjning på ca 15-30 sek.
Tips mottages tacksamt

Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 20:05:12
av PeterH
Prova först med bara motståndet utan konding och diod för att se så inte värdet på det är för stort... (det ska klicka till direkt utan fördröjning). Prova sedan att koppla in kondingen, händer inget så provar du med en konding med väldigt lågt värde först (kan ju vara så att tiden är så lång att du inte tror det funkar). När du fått det att funka provar du att sätta dit dioden, det kan hända att spänningen sjunker så mycket med dioden att du måste sänka värdet på motståndet.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 20:08:49
av xciso
Har bytt konding och precis mätt upp.
Jag byte till en konding som heter 47uF 50V.
Över kondingen har jag bara 0.80V. Inte konstigt att det inte klickar..
Är det att prova med någon mycket mindre kanske?
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 20:28:27
av PeterH
Prova ett motstånd med lägre värde. Vad har du nu?
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 20:30:00
av xciso
Har nu bytt konding igen. Denna gång till en 10uF 50V.
Då fick jag 0.85V över kondingen och över rälat så har jag 2.3V
Rälet behövde ju minst 3V, så det är ju frågan om man ska ha något annat motstånd?
Någon som kan förklara lite enkelt hur jag kan räkna för att höja eller sänka fördröjningen.
Om jag har förstått detta rätt så har man kondingen som en reservator. Den tankas upp, och sedan när den är full så rinner det vidare.. Rätt?
Motståndet har man för att göra vägen smalare så den inte skickar på så mycket.. Rätt?
EDIT: Nu har jag det du tipsade om först 10K.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 21:29:22
av xciso
Nu har jag kommit en liten bit till.
Jag har satt dit ett 1K motstånd. Klickade direkt.
Monterade sedan dit en 220uF 10V konding. Klickade direkt. (motståndet sitter kvar)
Måste jag alltså kasta dit en super stor bumling konding för att få fördröjningen?
När jag hade 10K motstånd så klickade det aldrig..
Vad tror ni experter

Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 21:59:45
av PeterH
Det kan vara så att du behöver något värde mellan 1 och 10K, om du orkar vänta kan jag skicka dig en trimpot (tror jag ska ha på 10K) då kan du ställa önskad tid efter eget önskemål.
Edit: japp, jag kollade och hade en flervarvig 10K pot (bli enklare att ställa mer exakt då), kan skicka med en 220uF konding på 25V också, spelar inte jättestor roll i detta fall, men när vi har 12V i systemet är det dumt att ha komponeter som klarar 10V

Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 22:26:40
av xciso
Det är verkligen jätte snällt av dig, men det hade vart kul att få igång allt nu

Jag ska ha trimpotar någonstans efter någon gammal fläktkontroll jag skulle göra som aldrig blev av, men om dem är rätt vet jag inte.
Dem ända motstånden annars jag har hemma är sånna för LED lampor 470ohm, 510ohm, 560ohm osv.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 24 augusti 2012, 22:57:05
av PeterH
Du kan ju prova att sätta dom i serie tillsammans med ditt 1K motstånd, har du flera av dom så kan du ju öka värdet med 560 ohm i flera steg tills det närmar sig...
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 25 augusti 2012, 08:57:20
av xciso
Borde det kunna fungera med någon typ av sån här trimpot:
http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... ohm-p90313
Jag har ett helt gäng hemma, men på dem står det bara 10KA, för övrigt ser dem likadana ut som den på bilden ovan.
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 25 augusti 2012, 09:10:48
av jesse
Det fungerar inte med en vanlig kondensator.
Motståndet bör inte vara så mycket större än 1k, kanske 2-3k annars blir strömmen för låg. Men ett motstånd under 10k kommer att kräva en sjukt stor kondensator för att ge någon märkbar fördröjning. Det går att räkna på:
tid = R * C. (ungefär)
om du har 2.2k och 1000 µF så får du tid = 2200 * 0,001 = 2.2 sekunder.
För att komma upp i 22 sekunder måste du alltså ha 10 000 µF !!!
Men det finns ju supercaps.
Ett alternativ är förstås ytteligare en transistor eller en fet-transistor som du kopplar som darlington. Då ökar känsligheten några hundra gånger och du kan använda ett motstånd på kanske 56k och kondensator på 470µF --> 26 sekunder.
(Tiden som räknas ut så här måste multipliceras med en konstant som beror på omslagsnivån (spänningen) som ska uppnås för att transistorn ska börja leda tillräckligt mycket ström. konstanten kan variera kraftigt beroende på vad det är för komponent. nånstans mellan 0.3 och 2 kan vara rimligt att anta)
Re: Behöver hjälp med val av komponenter. Styra 12 V via USB
Postat: 25 augusti 2012, 09:15:25
av xciso
Tack Jesse för ditt svar.
Ja som du skrev så verkar jag behöva en STOR konding för att få en fördröjning på 15-30sek.
Kan någon bara lite snabbt förklara det här med motstånd och kondingar.
Varför måste jag ha båda tex?
Har kolla på wikipedia, men där används facktermer, vilket gör det hela ännu svårare för en som inte håller på så ofta
