Svenska ElektronikForumet

Det blir väldigt snurrigt att följa dina beskrivningar tycker jag ..

Snälla KAN du inte rita upp schema på hur din radio är kopplad?

Hej!
Slå ett öga till på Rolf Z:s schema. Jag tycker att det påminner mycket om din radio, bl.a. har LF-trafon samma omsättning (1:3) som på din radio, dessutom är rörbestyckningen samma. Att din radio är ett hembygge som är ombyggt är det enda som är säkert.
Jag tror dock att du kan få igång den genom att hämta idéer från andra byggen och med Oskars hjälp.
Med tanke på talesättet "ju fler kockar" o.s.v. tänker jag nu lämna er, men önskar lycka till med radion!

OK Oskar! det är ju så att det är lösa kablar lite här och där så jag kommer förmodligen att rita fel. Jag tycker det mesta känns rätt nu, men det som jag nu vill fråga det är om du tittar på ditt schema är om jag kan ha samma koppling på gallret första LFrör som det är på ditt schema?

Om du inte vill/kan rita upp ett schema så skulle fler bilder kanske vara en bra idé?

Jag tycker t.ex. att man ser rätt bra hur det är kopplat på GAMMAL RADIO 007_crop.jpg förutom kring uttagen på frontpanelen eftersom de sitter rakt ovanför varandra på bilden och så är det inte lätt att se vilken som är vilken av de två trådar som ansluts till andra och tredje kontakten på bakpanelen räknat från höger och som går snett uppåt höger strax till vänster om mittenrörsockeln, och givetvis går det inte så lätt att se var trådar som går till översidan är kopplade.

En bild tagen i 45 graders vinkel från vänster på undersidan, och en bild tagen på ovansidan mer bakifrån, skulle nog underlätta en hel del. Bilderna du visar håller annars god teknisk kvalitet med avseende på framförallt skärpa.

Vad gäller färdigköpt v.s. hembygge så kan det kanske också vara så att det är en färdigköpt radio som någon byggt om, kanske i flera omgångar. Jämför hur vi idag hanterar en 5 år gammal mp3-spelare eller för den delen en enkel transistorradio, vi löder om / "misshandar" bygget hur som helst för att få önskad funktion utan nån tanke på att apparaten kan bli värdefull om många år. En ren spekulation kan kanske vara att någon hittat radion i ett förråd och den fortfarande inte var värd några pengar, och haft kanske en bandspelare eller musikinstrumentförstärkare och monterat telepluggarna för att ta ljudet vidare till bandspelaren/förstärkaren. En modernare radio har oftast nån slags LF-utgång men nog skulle jag kunna tänka mig att t.ex. bara klippa av matningen till slutsteget på en transistorradio med trasigt slutsteg och sen löda in en LF-utgångskabel strax före slutsteget om jag ville ha radioljud i nån anläggning utan radiomottagare. Det kan ju också tänkas att någon gjort tvärt om, använt slutsteget för att förstärka ljud från en elgitarr till ett par hörlurar eller liknande. Den kan kanske också använts som signalföljare vid reparation av radioapparater, eller i princip vad som helst. Poängen är alltså att det är värt att komma ihåg att många gamla värdefulla antika prylar har gått genom en tidsperiod då de varit nästan helt värdelösa. Jämför t.ex. en svart-vit CRT-TV för 20 år sen jämfört med idag, då värdelöst skrot, idag samlarpryl.

Ja en bra grej till att börja med är nog att prova dra gallermotståndet för 1:a LF ned till jord bara. Då får du ingen (eller otroligt liten) negativ förspänning, men detta kan som sagt vara ok. Med glöden igång, anslut en variabel spänningsskälla till "B90" uttaget. Öka spänningen successivt från 0 upp till 90V. Kontrollera anodströmmen som flyter. Den får inte bli för stor! Håll också noga koll på glödspänningen, jag gillar inte att gå över 4V på de här gamla rören. Det blir dyyyyrt om de går sönder!

Du kan ju köra igång ett steg i taget i radion.

EDIT:
Läste fel i ett gammalt inlägg. Ändrat 60 -> 90V. Det stod väl B90 på uttaget för anodspänning för 1:a LF?

Hej igen! Tack alla för goda råd! Nu har jag kopplat som jag tror resp en kombination av hur det varit kopplat och jag ska göra ett schema som jag hoppas att ni kommer att kommentera så att allt blir rätt. Jag tänker inte jäkta med detta och jag behöver er hjälp. Jag kommer att klippa och klistra samt skriva för hand på schemat så det kommer nog att ta några dagar innan det är klart. En fråga till Oskar= Blir det rätt att ha A425 som detektorsteg, A409 som första LFrör och B403 som andra LFrör? Hoppas det går att fotografera Schemat sedan och lägga in det här. God Kväll på er alla och jag återkommer när jag har fått schemat som jag vill.

Ok, låter som du har en bra plan för det hela. Jag tycker rörplaceringen låter vettig. Det är inte jättekritiskt, går nog bra att prova byta plats på A425 och B409 senare. Håll bara kolla på anodströmmarna som flyter genom respektive rör när du provar! B403 skall INTE sitta någon annan stans i radion. Om B403 körs utan negativ förspänning på gallret kan det gå illa.

Vi väntar med spänning .. hihi

OK Oskar jag läste ditt sista inlägg med spänningar efter det jag scannat in ett schema, men nu kommer det som jag gjort det. Rätt eller antagligen fel med det glasrörmotstånd från gallret till + på glöden, som var kopplat från början enligt mitt schema på detektorsteget. Du hade ett bättre förslag såg jag med gallerkopplingen på LF 1röret också såg jag. Ska jag vara ärlig så vet jag inte hur man gör när man kollar strömmen som går i röret du talar om. Har väl ingen bra rejält silad anodspänningskälla i min ägo utan jag tänkte köpa ganska billiga 9V batterier. Det brukar brumma rejält om man bara har Graetzbrygga och kopplat till två kondingar med drossel emellan. Byggde häromdagen en enrörs återkopplad mottagare med röret ECC81 och det gick bra att få ljud i det hela. Då löste jag problemet med att ha variabel anodspänning genom att jag hade en sparkopplad variabel transformator från nätet till en vanlig transformator som normalt ger 240 V ut. Ganska stora anordningar, men det funkade och på kvällarna kunde man höra mycket av det Ryska språket. Förlåt schemat för slutröret ska ju vara B403

Kan inte mäta Ström med mitt Digitala instrument, men jag tog fram mitt Analoga byggt på Kurs NTI och med detta kan jag mäta mA. Är det bara att lägga tespinnarna i seie med anodspänningen?

Schemat ser bra ut och det där borde nog fungera. Men .. du måste ha ett gallermotstånd mellan gallret på A409 och den negativa spänningsskällan. Spänningsskällan "ser ut" som en väldigt lågohmig resistans mellan galler och jord för detektorröret, som måste kunna driva B409:s galler. Om B409:s galler ligger "stumt" på -3V kan inte spänningen på gallret varieras i takt med ljudet = ingen förstärkning. Poängen med gallermotståndet är att gallret skall läggas fast DC mässigt på en viss spänning, men samtidigt ha tillräckligt hög impedans mot jord för att kunna påtryckas en lågfrekvent växelspänning (ljudet).

Kontrollera värdet på kondensatorn som kopplar signalen från avstämda kretsen in på detektorns galler. Det ser ut som du skrivit nF nånting. Den kondensatorn skall högst vara ett par hundra pF.

Sedan hade jag nog anslutit glöden precis tvärt om. Den negativa sidan går direkt till jord, medan positiva sidan går till reostaten. Det är vad man brukar se på gamla scheman. Jag har sett någon förklaring på varför man gör så, men jag måste leta lite och läsa på.

EDIT:
Glömde.
Ang mätning av anodström. Detta är högst intressant och säger en hel del om hur ett rörsteg arbetar. För att till exempel mäta anodström för B409, koppla en multimeter inställd på mA DC strömmätning i serie med din spänningsskälla (+80V). Det som är intressant och det jag kallar anodström är hur mycket ström det flyter mellan anod och katod. Anodströmmen påverkas av två saker, hur hög anodspänningen är, och spänningen på gallret. Vi kan ju kolla i rördatabladet hur mycket ström som skall flyta om allt är OK. Eller .. det kan vi inte när jag kollar just B409. Det finns bara kurvor för som lägst 150V anodspänning. Det är OK att tillfälligt gasa upp i 150V och kontrollera hur mycket ström röret drar. Gör gärna den mätningen och återkom. Det säger en hel del om rörets kondition. Jag nämnde det i ett tidigare inlägg att det kan vara bra att göra en sådan här koll. Eftersom det är mycket vanligt att sådana här gamla batterirör har svag emission. Svag emission visar sig så att det går mindre ström från anod till katod vid en viss anodspänning och gallerspänning än vad databladet säger att det skall göra.
Vet inte om det känns för avancerat att göra den här kollen, du kanske vill börja med att se vad som händer om man spänningssätter radion?

Oskar du kollar på fel rördata det ska vara A409 inte B409 och det har diagram för 50,100 och 150V. Jag har bara ett analogt instrument att mära ström med för jag har inte den funktionen på mitt digitala. Jag kan i alla fall mäta mA. Som jag skrev i ett tidigare inlägg så har jag ingen bra variabel Anodspänningskälla, men jag undrar då jag faktiskt har många 9V batterier om det går bra med att ta flera undan för undan av dem?

Intressant med att mäta anodström och det vill jag gärna lära mig och praktisera.

Blir det bra med Motstånd 1Mohm på gallret LFrör1 vidare till -3V spänning?

Jahapp, de var lite bråttom igår när jag skrev mitt inlägg Ja det skall nog inte vara något problem att använda batterier i stället. Börja med ett fåtal batterier och öka steg för steg. Jag skulle börja med att köra igång de två LF stegen. De kan du ju enkelt testa att de fungerar. Tag en skruvmejsel och håll fingret på "klingan" samtidigt som du berör 1:a LF gallret. Det skall ge tydligt sprakande/brummande i ... ja, har du några gamla hörlurar att testa med?
2Mohm blir bättre.

Ja , men då kommer en fråga igen= Klingan är det Anoden eller?? Jodå jag har många gamla 2Mohm hörlurar. Jag frågade i förra inlägget efter ditt inlägg om det blir bra med 1Mohm som gallerförspänningsmotstånd på första LF? tror du att kopplingen som jag nu har på Detektorsteget är funktionellt? I ett av inläggen i går så var du inne på fel rör då du ville kolla rördata och du tittade på B409, men det är ju A409 som jag har som första LF.

Nej jag menade klingan på skruvmejseln. Håll ett finger på den och ta samtidigt på gallret = brummande i hörlurarna om allt är OK. Du kan testa på vilken audioförstärkare som helst, människokroppen plockar upp/genererar tillräckligt med brus och lågfrekventa störningar för att det skall höras tydligt man man tar på ingången på en känslig förstärkare!

Perfekt, har du kollat så att hörlurarna fungerar? Ha lurarna på huvudet och anslut ett 1,5V batteri mellan anslutningstrådarna. Du skall höra ett tydligt knaster i lurarna. Du kan även ohmmäta lurarna, när du kopplar in instrumentet skall du också höra ett knaster.
Jo jag skrev faktiskt "Det blir bättre med 2Mohm" i förra inlägget Gallermotståndet är inte kritiskt, och påverkar inte hur röret beter sig i vila (alltså utan insignal). Har man för lågt gallermotstånd blir förstärkningen lägre eftersom röret i det tidigare steget inte orkar driva. 2Mohm bör bli bra.

Tack Oskar!! Oj vad jag får lära mig! Ska löda in motståndet och börja prova, men det dröjer för Gumman vill ut på lite motion och handling också (då kan jag passa på att köpa flera batterier).

Göran heter jag också och är Radioamatör och nybliven Pensionär. 73 de SM4PBL Göran

Inga problem
Lite lustigt det här. Jag är 29 år. Det är väl Internet som har ställt till den här lite annorlunda situationen! Utan nätet hade jag nog inte kunnat lära mig det jag kan idag. Även om jag läste Schröders "Radiobyggboken" redan som 14-åring.
Jag är också radioamatör, men inte så aktiv. SA2AZO