Svenska ElektronikForumet

Alltså jag menar att dels behålla en befintlig armatur precis som den är, inklusive sin reaktor, och dessutom seriekoppla en sånhär "flimmerminskare" som bl.a. innehåller rekatorn från *en annan* skrotad armatur.

Likriktas strömmen till induktansen så förlorar den egenskapen som växelströmsmotstånd.

Menar du att den överlagrade likspänningen får spolen att mättas så att önskad effekt uteblir?

Såhär tänker jag.
Ursäkta den lite underliga symbolen för spole, jag lånade den + vänstra delen av schemat från kjell.com. Elnätets sinusvåg gör normalt att det går mindre ström nära nollgenomgångarna. Spolen efter likriktarbryggan strävar efter att det ska gå konstant ström genom den (=ac-motstånd), varpå spänningen över den kommer vara ungefär som en invertering av en likriktad (men ej glättad) sinusväxelspänning.

Grafen är inte helt korrekt eftersom jag inte tagit hänsyn till fasförskjutningen/effektfaktorn, men principen torde framgå.
Frågorna är alltså dels om spolen/reaktorn mättas så att detta inte fungerar, och dels om likriktarbryggan kommer att dö av överspänning och i så fall hur man bäst skyddar den? Risken är troligtvis störst när lysröret är kallt och glimtändaren "släpper taget" och båda spolarna gör vad de kan för att få maximal spänning över lysröret, speciellt om lysröret är mer eller mindre slutkört. Om ett överspänningsskydd inte triggas av toppvärdet på normal nätspänning så borde det inte triggas av den höga strömmen då glimtändaren är sluten, varpå överspänningsskyddet inte behöver klara den strömstyrkan mer än det kortvariga ögonblicket då glimtändaren släpper.

Det känns som att jag borde göra en provuppkoppling och då helt fräckt ta t.ex. tele-överspänningsgnistgap (jag har ett gäng sådana för 350V) paralellt över utjämningsspolen, och mäta över spolen med oscilloskop.

Utan strömbegränsning = bränt lysrör.

?

Begränsningen sitter kvar i orginalreaktorn.

Blir det fel effekt om man jämnar ut så att man fortfarande håller sig till samma genomsnitt på strömmen genom röret men minskar ripplet?



Jag kom på att ifall man skulle bygga en elektronisk spänningsbegränsare ansluten på likriktarbryggans dc-sida så kan man kapa de värsta spikarna med en liten kondensator på ac-sidan, den kommer visserligen addera en liten gnutta flimmer vid nollgenomgången jämfört med att ha den på dc-sidan men man slipper att en kortslutande spänningsbegränsare får en strömtopp vid urladdning av kondensatorn. Dessutom borde en kondensator på AC-sidan kunna göra viss nytta för att minska nätstörningarna som kanske blir otrevliga av bryggan & co.

I AC läge så fungerar induktans som reaktans dvs strömbegränsning beroende på frekvensen.

Xl = 2 * pi * f * L (pi=3,14 f=frekvens [Hz] L=induktans [H])
Högre frekvens ger svagare ljus mao.

Vid DC så fungerar induktansen som strömutjämnare, men den begränsar ej. Pulsad DC blir samma effekt som ren DC.

Alltså måste man ha aktiv reglering om man ska använda DC. Väljer man linjärt så blir den mesta energin värme. Vilket leder till en switchad lösning som iofs kan ge DC ut men den måste regleras med strömåterkoppling för att lysröret ska hålla i längden.

Om man däremot använder befintliga lösningar men matar dom med annan styrfrekvens kan man uppnå kontroll med mindre eget bygge. Förutsatt att lysröret håller för detta. Vilket var ursprungsfrågan och anledningen till frågan övh

Tittade du ordentligt på schemat?

Nere till vänster finns alltså en helt vanlig lysrörsarmatur, med reaktor på vanligt sätt. Den matas med växelspänning.

Längst ut till höger sitter en konstruktion med likriktarbrygga+spole i serie med matningen. Eftersom den sitter i serie så kan det inte bli något annat än växelspänning över den vanliga armaturen.

Konstruktionen med likriktarbryggan och spolen gör i teorin att växelspänningen omvandlas från sinusvåg till något liknande fyrkantvåg, fast med avvikelser från ren fyrkant beroende på att lysrörsarmaturen inte är en "ren" last.

Jag trodde att hela poängen med tråden var att göra något "så man blir kvitt allt flimmer", även om ursprungsförslaget var att köra på högre frekvens.

Jag får väl chansa på att eventuellt offra en likriktarbrygga för att testa vad som händer. Risken är väl att starten med glimtändaren bränner bryggan.

Den kommer inte att göra vad du tror. Spänningen över din spole kan inte se ut som i din ritade kurva. Bland annat måste medelspänningen över en spole i fortfarighetstillstånd vara noll. (bortsett från resistansens spänningsfall)

Det som kommer att hända är att spolen innanför likriktarbryggan kommer att laddas upp till strömmens toppvärde och sedan kommer extrakopplingen bete sig nästan precis som kortslutning.

Varför kan man inte använda sig av led tejp? Det blir bara billigare o billigare nu för tiden. Själv har jag det för diskbänken. Det funkar ypperligt. Testade med en luxmätare att det var mer lux med led.
Samt att det är betydligt lättare att dimmra.
Jag har köpt en del på http://www.molectric.com/ De säljer en del oem produkter.

LED-tejp klarar inte att lysa upp ett helt rum på egen hand, om man inte ska tapetsera väggarna med det.

Jag var också skeptisk till en början men det har hänt mycket på sista tiden. Det jag varit mest kritisk till har varit färgåtergivningen. RA%, För lågt så upplevs ljuset jobbigt.
Idag finns det faktist tejp och speciellt lampor som är fullt ersättningsbara utan att tappetsera med dom.

Gorde även ett kök med 7W ledlampor från Philips med GU10 sockel. Kan säga att de var fullt likvärdiga med 35W/12V halogen. Dimmbara naturligt vis med vanlig 230Vdimmer.

Kanske dax att omvärdera användandet av led snart?

När lysdioderna klarar 800 lm utan att kosta så mycket så är det intressant som ersättare. Tills dess så är det andra alternativ som gäller.

Beror ju lite på hur man räknar. Här är en ledtejp som är på 800lm per meter.
http://www.molectric.com/p669/LED-tejp- ... _info.html

Ursäkta, men nu känner jag för att gnälla lite
Proffsig site där man
A) måste klicka på texten "klicka för att förstora" istället för att klicka direkt på bilden för att förstora den
B) den förstorade bilden öppnas i ett popup-fönster som är för litet för att rymma bilden, som man alltså själv måste byta storlek på
C) produktdemonstrationsbilden är tagen i ett rum där man hängt upp ett antal andra lampor med sämsta fuldragningen av kablarna

/gnällkärring

Haha Ja MiaM. Kan bara hålla med dig om det. Kan tillägga att han är lite dålig att uppdatera siten med nya produkter också.
Men kan säga att Micke som driver firman är genuint intresserad av led.
Varför jag nämner detta är att många som säljer led eller liknande kan inte så mycket om de dom säljer utan är mer intresserade att bara sälja.