Svenska ElektronikForumet

jupp drar ur datan och modemet kanske hemma bion då projjen var rätt dyr. Men tjock TV:n funderar jag nästan på att koppla in när det åskar så att den går sönder och jag har all anledning att köpa en ny TV. Lika trådlösa telefonen med batteri tid på typ 12 timmar standby, tycker åskan ska knäcka den med, så jag får tummen ur och skaffar en bättre.

Själv drar jag inte ur, vad ska man då göra under tiden?

Det enda som jag varit med om som har dött är ADSL-modem hemma hos föräldrarna.

Mindmapper skrev:

Paxmax skrev:... värsta är lagom långvarig överspänning. För då kokar mätaren, lukten är rätt motbjudande och mätaren måste förvaras i tät påse -annars "UURK!!"

..Konstigt att de inte är byggda för att tåla långvarig överspänning. De borde väl till och med kunna larma för sådant?... flera olika fabrikat som är så?...Är det så att moderna mätare är känsligare för åska o.d. än gamla sorten?

115% nominell spänning är minumum den måste klara enl. std. En verifieringspunkt tas på 115% av nominell, dock är den tidsbegränsad till en multipel av mätarens antal pulser/kWh.
Kunden hade kopplat mätaren på 288V som nominell spänning istf. 230V som den var byggd för, den mätaren hade vanlig kretskortsmonterad spänningstransformator till PSU:t. Egenförbrukningen vart lite för hög när trafokärnan går i mättnad och transformatorn började koka invändigt. Det vart så varmt att polykarbonaten vart halvflytande och gav efter vartefter transformatorn "blåste upp" sig.

Nja, varför skall produkten klara långvarig överspänning utanför det tilltänkta mätområdet?

Några av dagens mätare har switchat wide-range input PSU. Om du bor i Sverige och sitter på det vanliga elnätet och har en sådan finns det större marginaler. Den lever gott (nominellt) på allt inom 47V-288V, 1, 2 eller 3 faser kvittar och klarar 80% till 115% av nominell spänning.

Japp, mätaren kan larma, men den jobbar som slav på kommunikationssidan. Är det ingen som frågar så är det ingen som vet om det. Syns även en "error" symbol i displayfönstret, men är det ingen som tittar så är det ingen som vet.

Vet faktiskt inte om moderna mätare är känsligare, den lilla insikt jag har på retursidan indikerar mindre returer nu när flertal sorter har switchat wide range PSU. Åskskadade mätare känns ungefär som tidigare, kanske inte så konstigt för standarden för tålighet mot "simulerad åsksmäll" har inte förändrats de senaste 12 åren jag varit i den branschen. Simulerad åska = Man blåser på med 10kV med en stigtid på 8uS och en falltid på 20uS, 20 sånna i rad med vardera poplaritet.

En och annan konkurrentmätare jag kollat (typ 8 år sen) verkar ha haft biffigare skydd men dom byggs inte direkt mot den marknad "vi" siktar på.

Med resonemanget om mätares känslighet så borde vi ha bränt 3-4 st per år .
När strömmen bryter från energiverkets sida , så skulle kraftstation dra igen av sig självt , men ibland så missade den det .
Då skenade turbinen och drog med sig generatorn .
På voltmetrarna som gick till 500 V så bottnade nålen . Mätarna ska visa belastningen på varje enskild fas , dvs den mängd som vi skickade ut till energiverket , normalt .
Stationen gav 220 V , 50 HZ .
Vid dessa tillfällen så lyste lysrören som solar alla kompressorer i kylar och frysar brummade och det kändes som om allt vibrerade inomhus .
Någon mätare har inte brunnit för det varken vår egen för intern förbrukningen eller den som satt på energiverkets sida .

Däremot har det vid ett flertal tillfällen brunnit i kontaktorer i skåpen runt mätarna .

Bor på landet, drar ur när det närmar sig (får hjälp med den biten av en åskskygg sambo).
Drar ur elektronik såsom dator, tv (även antenn), modem och telefon.
Lampor, klockradio och nexamottare får sitta i.

Servern ute i ena uthuset får stå på. "Skyddad" av en UPS.

Jag försöker svara så generellt som möjligt för att inte inge falska förhoppningar. Om jag inte minns fel så tror jag varistorn i just "vår" wide range mätare ligger på 625V. Jag vet och i praktiken går den mätaren går fint på 360V Fas<->noll spänning. Fortsätter man över denna spänning så öppnar varistorn mer och mer och blir varmare. Vet inte villken komponent som ger upp först, om det är varistorn som går ihjäl eller switchen som jag tror är specad till 700V. Har inte varit med och gjort förstörande test på kopplingen på det sättet. Mätaren har ju seriemotstånd på 3W, som i praktiken tål 9W ett par minuter(dom glöder så ystert då!). När varistorn öppnar stötvis med toppspänningen blir det en spänningsdelning mellan varistorn och seriemotstånden.

Sambon är präglad av svärmor, det behöver inte åska för att det ska dras ur kablar...
Inte så kul när man ska ha det nyladdade batteriet till skruvdragaren.. .
Eller man har klättrat runt och dragit skarvsladd och ska sätta igång med något, gärna längst in på vinden. Ingen kräm i verktyget, bara att åla sig ut och leta, kontakten sitter inte i uttaget. Det blir många svordommar då. "Jag tyckte det var onödigt att den satt i...".

Är jag hemma och det kommer för nära så brukar jag dra ur det viktiga.

Bor i centrala Göteborg, drar inte ur kontakterna när det åskar men har märkt att det blir en del transienter på elnätet. Morgonen efter senaste åskvädret fick vi starta om två datorer på jobbet som hade kraschat, i en tredje burk hade en disk gått och dött. Såg även att lamporna blinkade till betänkligt några gånger timmarna innan när det åskade längre inåt landet.

Låter som min morsa ..... när jag bodde hemma och pysslade med diverse elektronik, hade programmerat och skulle iväg en vända, kommer tillbaka då har morsan varit in och dragit ur alla sladdar. Samma sak om och om igen, måste gå att diagnostisera det behovet att dra ur sladdar på nått sätt.
Lika har jag en kompis som prompt iaf förr vart tvungen att dra ur alla sladdar innan han lämnade hemmet, sommar som vinter.

Drar alltid ur pga gammal blanktråd i flera mil fram till huset och luftledning till telefon så det är mer regel än undantag att det går sönder saker.
Ibland jobbar man så man missar att dra ur och då ryker det en del grejer som t ex: telefoner och modem i drivor, datorer, batteriladdare, radio, tv,digitalboxar mm. Två gånger har de inbyggda nätverkskorten gått sönder efter att åskan gått in i telejacket och genom modem, routrar mm in i nätverket

I sommarstugan som ligger sist på linjen var servissäkringen svartbränd av åsknedslag. Mycket betryggande i ett 40talshus med tygkablar, enfas utan skyddsjord och en enkel 6A säkring på inkommande ledning.

Paxmax skrev:

Mindmapper skrev:

Paxmax skrev:... värsta är lagom långvarig överspänning. För då kokar mätaren, lukten är rätt motbjudande och mätaren måste förvaras i tät påse -annars "UURK!!"

..Konstigt att de inte är byggda för att tåla långvarig överspänning. De borde väl till och med kunna larma för sådant?... flera olika fabrikat som är så?...Är det så att moderna mätare är känsligare för åska o.d. än gamla sorten?

115% nominell spänning är minumum den måste klara enl. std. En verifieringspunkt tas på 115% av nominell, dock är den tidsbegränsad till en multipel av mätarens antal pulser/kWh.
Kunden hade kopplat mätaren på 288V som nominell spänning istf. 230V som den var byggd för, den mätaren hade vanlig kretskortsmonterad spänningstransformator till PSU:t. Egenförbrukningen vart lite för hög när trafokärnan går i mättnad och transformatorn började koka invändigt. Det vart så varmt att polykarbonaten vart halvflytande och gav efter vartefter transformatorn "blåste upp" sig.

Nja, varför skall produkten klara långvarig överspänning utanför det tilltänkta mätområdet?

Några av dagens mätare har switchat wide-range input PSU. Om du bor i Sverige och sitter på det vanliga elnätet och har en sådan finns det större marginaler. Den lever gott (nominellt) på allt inom 47V-288V, 1, 2 eller 3 faser kvittar och klarar 80% till 115% av nominell spänning.

Japp, mätaren kan larma, men den jobbar som slav på kommunikationssidan. Är det ingen som frågar så är det ingen som vet om det. Syns även en "error" symbol i displayfönstret, men är det ingen som tittar så är det ingen som vet.

Vet faktiskt inte om moderna mätare är känsligare, den lilla insikt jag har på retursidan indikerar mindre returer nu när flertal sorter har switchat wide range PSU. Åskskadade mätare känns ungefär som tidigare, kanske inte så konstigt för standarden för tålighet mot "simulerad åsksmäll" har inte förändrats de senaste 12 åren jag varit i den branschen. Simulerad åska = Man blåser på med 10kV med en stigtid på 8uS och en falltid på 20uS, 20 sånna i rad med vardera poplaritet.

En och annan konkurrentmätare jag kollat (typ 8 år sen) verkar ha haft biffigare skydd men dom byggs inte direkt mot den marknad "vi" siktar på.

115% verkar vettigt, finns väl ingen anledning att överdriva/överdimensionera, om man inte får betalt för det. Den gamla mätaregenerationen hade ju "bott in sig så att säga". Svagheter som var ekonomiskt vettiga att åtgärda, må för länge sedan vara bortbyggda.

Jag tyckte det var roligt att höra om de moderna mätarna hade mognat så pass mycket att barnsjukdomar är ett passerat stadium. Man borde nog vara ganska säker på att de grejor man lanserar i större skala i den branchen fungerar utan att ge bekymmer. Att misslyckas med en lansering i stor skala är nog ingen dröm. Även om man har bara lite högre felmarginal än nomalt kan jag tänka att det ger bakslag.

Mja, en del tester är fortfarande lite godtyckliga i standarden, målet är glasklart när det gäller t.ex. luftburna stöningar både in och utstrålat från apparater.
Apparater FÅR inte störa, och SKALL tåla en viss mängd påstrålad frekvens/amplitud. Hur man sen praktiskt kontrollerar det i laboratorier som skall testa produkter är lite olika. I dagens digitala system kan det finnas vissa svagheter vid ett väldigt smalt frekvensband. Ett generellt test för typgodkännande hittar inte alltid dessa svagheter! Testsekvensen kanske är gjord i hopp om 10-50kHz för att klara av ett svep inom "vettig tid". Risken är att man då missar "sweet spot" för en störning.
Den numera "klassikern" var ju energimätarna som frekventerade i PLUS och nyheterna generellt som plockade upp ledningsbundna störningar som fick mätaren att skena. Mätaren i sig själv var ju typtestad och typgodkänd. Jag förstår mkt väl hur sån't kan hända, för "elverksmätare" som sitter hemma hos privatpersoner är en lider av en stenhård prispress, många vänder sig till Kina för och spara några kr... I Kina är det VÄLDIGT vanligt med piratkopierade delar. Så du kanske har spec:at in en finare stabilare OP-amp från Analog devices, och fått mätaren godkänd. Sen när masstillverkningen kör igång så slinker det in pirat OP's -nedslipad ommärkt och pinoutkompatibel... och det kan göra hela skillnaden. Något som är vettigt är att spara statistik på standardfelet som mätaren brukar ha med standardvärden i standardtemperatur när den är okalibrerad. Sen flaggar systemet om hela kurvan börjar plötsligt driva iväg helt unisont med leveransbatcher, då är det dags att börja gräva... mig veterligen har jag aldrig sett piratkomponenter(köper ej från Kina), men däremot ekvivalenter som banne mig inte var ekvivalenter!

Barnsjukdomar finns dessvärre även i detta segment. Dock är det sällan just själva energimätning som strular (för det är för pinsamt) utan alla extrafunktioner. Idag så går det snabbare och snabbare mellan generationer, men det är samma folk som utvecklar... samma process... samma verktyg... men fortare skall det gå, helst med halva mängden folk osv.

Hej!

Har inte bott i detta huset så länge, men åskan skördade sina första offer redan efter en månad eller så. Jag har några kilometer luftburen telefonledning fram till huset, vilket inte är optimalt.
Nätadaptern till routen och till den trådlösa telefonen dog och jordfelsbrytaren hade löst ut. ADSL-modemet överlevde dock, dessa verkar vara ganska tåliga nu för tiden.

I samma åskväder brann det ner ett hus två kilometer härifrån. Det var ingen direktträff utan en brand som hade börjat i nån tele/dator-utrustning.

Jag blev lite mer noggrann efter detta och rycker numera alltid ur sladden ur telejacket när jag lämnar huset (eller om det åskar såklart). Vid direktträff lär det inte spela så stor roll, men man slipper bränna elektronik pga potentialskillnader mellan el och telenät när det slår ner en bit bort.

Jag funderar på att låta installera ett åskskydd på sista telestolpen innan huset, elskåpet sitter lämpligt nog på samma stolpe. Bäst vore dock någon form av fiberlänk sista biten, men någon smidig sådan lösning har jag inte sett än.

Vad är en smidig fiberlänk?

Länk som länk?

Hej!

En "smidig fiberlänk" i mitt fall skulle vara 10 meter fiber med sändare/mottagare som ersatte de sista metrarna av telekabeln.
Fibern skulle gå från stolpen närmast huset in till teleuttaget i huset.
Enheten utomhus skulle vara vädesskyddad och MÅSTE strömförsörjas via telenätet eller solceller eller liknande. Den måste också klara att "emulera" telefoner och modem så att den blir osynlig för telestationen. På så sätt skulle modem/telefon/telestation tro att det är kabel hela vägen samtidigt som man får 10 meter galvanisk isolation
Sedan skulle man ha en fet jordkabel ned för stolpen med nåt gnistgap kopplat till telefonledningen så att eventuella direktträffar inte tar sig in i huset. Det vore nåt

Kanske enklare att gå över till mobiltelefon och trådlöst bredband dock