Svenska ElektronikForumet

Det enklaste, om den har egen strömförsörjning (och om man inte tycker strömförsörjningen måste kopplas till GND direkt nånstans), borde väl vara att göra en variabel "virtuell jord" som man använder som GND ut. T.ex ändra offset med nån pot, använda en opamp som buffer, opampens utgång blir GND ut. Enkel lösning men offseten kan ändra sig lite med drivspänningen.

Ursäkta min frånvaro ett par dagar. Skolan har tagit en del tid...

Synesthesia:
Har faktiskt funderat lite på denna lösning. Eftersom det inte finns något som är "absolut" jord så är det ju en enkel lösning att bara reglera nivån på common. Fördelen med att använda två batterier är väl att man får ett större spänningsomfong, och att man då eventuellt kan reglera offset lika mycket åt båda håll.

Jag har försökt simulera kretsen som kommit fram i tråden med LTSpice, men av någon anledning (vilket absolut inte kan vara den mänskliga faktorn...) lyckades jag inte få någon oscillerande utsignal. Finns det bättre/mera lätthanterlig simuleringsmjukvara?
Borre: Du har inte kvar filen från din simulering så jag kan modifiera den kretsen istället?

prototypen skrev:Ingångarna på OP förstärkarna drar ca 1uA per styck medan dioderna trycker iväg någon några mA.

OP:n buffrar/förstärker signalen från potentiometern.

Protte

Okej, där ser man. Tack!

4kTRB skrev:Såg det här tipset för att få offset på signalen...

http://cp.literature.agilent.com/litweb ... 3466EN.pdf
Såg det här tipset för att få offset på signalen...

http://cp.literature.agilent.com/litweb ... 3466EN.pdf

Tack för tipset!

Okej, då har jag suttit och lekt lite med att simulera kretsen (tack Borre!).
Efter att ha kopplat kretsen med dubbel matning, och ändrat förstärkningen hos de respektive OP:arna för att få samma amplitud på signalen verkar resultatet hyfsat.



Jag funderade på att använda ytterligare en OP med negativ återkoppling i kombination med en pot för att reglera amplituden på signalen. I figuren nedan är den kopplad till fyrkantsvägen, men detta kan ju användas till samtliga signaler med en omkopplare.



Är detta ett bra eller dåligt sätt att reglera amplituden?

Det borde väl slutligen gå att reglera offset på signalen genom att exempelvis spänningsdela över en pot och via den styra vilken spänning som ges som COM?

Men nu har det väl spårat ur lite, vad gör R3 o R4 samt att R5 o R6 borde ersättas av ETT motstånd till GND.
R3 o R4 bort och anslut till GND.

Denna motståndskoppling gör att offset blir beroende av drivspänningen, och det är väl onödigt.

Protte

Prototypen: Så sant. Det är helt enkelt en kvarleva från den ursprungliga kretsen. Dumt av mig att inte inse att de numera är överflödiga...
Här är i alla fall den nya kretsen med jord istället för nämnda motstånd.





Jag kan dock inte riktigt inse varför fyrkantsvågen blir mer negativ än positiv.

Är lösningen för att justera amplituden något att ha?

R5 och R6 skulle som sagt bytas ut mot ett motstånd till jord, inte en direkt koppling till jord (vilket syns på att "sinusvågens" form är ganska "tillplattad"). 470 ohm borde vara lämpligt eftersom att det ligger nära 500 ohm som de två 1k-motstånden motsvarar. Bäst är så klart att labba fram ett motstånd (Och ev. antalet dioder i serie) som gör kurvan så lik sinus som möjligt.

Att fyrkantvågen bli mer positiv än negativ beror sannolikt på utgångssteget i operationsförstärkaren. Förmodligen innehåller det bipolära transistorer. Byt till Rail-rail operationsförstärkare med FET i utgångsstegen för att få bättre symmetri. Symmetrin kommer ju dock alltid begränsas av skillnaden i spänning mellan de två 9V batterierna.

Det går väl att snygga till fyrkantvågen genom att "clampa" den till jord med antiparallella dioder? Fast det kanske måste göras utanför oscillatorkretsen (t.ex. vid U5)?

Sinus och trekant mår bra av att fyrkantvågen är symetrisk.
Enklast är nog ett motstånd på OP:ns utgång och 2 st zenerdioder (antiserie).

Diodhögen ska inte anslutas direkt till GND som jag och andra redan skrivit.

Protte

bearing skrev:R5 och R6 skulle som sagt bytas ut mot ett motstånd till jord, inte en direkt koppling till jord (vilket syns på att "sinusvågens" form är ganska "tillplattad"). 470 ohm borde vara lämpligt eftersom att det ligger nära 500 ohm som de två 1k-motstånden motsvarar. Bäst är så klart att labba fram ett motstånd (Och ev. antalet dioder i serie) som gör kurvan så lik sinus som möjligt.

Att fyrkantvågen bli mer positiv än negativ beror sannolikt på utgångssteget i operationsförstärkaren. Förmodligen innehåller det bipolära transistorer. Byt till Rail-rail operationsförstärkare med FET i utgångsstegen för att få bättre symmetri. Symmetrin kommer ju dock alltid begränsas av skillnaden i spänning mellan de två 9V batterierna.

Jo, jag såg att jag missat det. Sen ligger det väl något i det du säger att spänningen från batterierna kanske ändå inte är så exakta att det är lönt att försöka jämna ut det.

Nerre skrev:Det går väl att snygga till fyrkantvågen genom att "clampa" den till jord med antiparallella dioder? Fast det kanske måste göras utanför oscillatorkretsen (t.ex. vid U5)?

Jag har gjort ett försök att göre det med en kombination av diod + zenerdiod. Är detta ett dumt och klumpigt sätt att göra det?

Protte: Jag såg att jag missat det du skrev, har rättat till det nu.
Jag hur menar du att dioderna ska kopplas? Som jag gjort nu eller på annat sätt?

Varför inte lägga in bilderna här på forumet istället för .....www. .......

tecno: Jag gjorde det men det blev fel med url:erna. Fixade det så fort jag såg det

Edit: insåg att du kanske menade tidigare i tråden. Visste inte att man kunde göra det då, men jag kan ändra det underlättar.

Edit2: Har fixat de gamla inläggen nu

Om du ersätter D6 med en zenerdiod och tar bort dioderna under utgången så blir det "by the book". Det blir faktiskt bättre så då zenerdioder är brantare än vanliga dioder, dvs uppför sig mer som ideala dioder än vanliga dioder i framriktningen.

Protte

Ska jag bara ha en zenerdiod åt varje håll då? Måste man sätta flera zenerdioder i serie om man vill "clampa" vid en högre spänning (framspänningen ligger väl runt en volt eller så?) ?
Har jag missförstått det att man använder zenerdioder "baklänges" eftersom de har en väldefinierad genombrottsspänning?

Clampspänningen blir Uzener + U framspänninsfall.
I praktiken vad som står på dioden + 0,6V.
Ska du ändra clampspänningen så finns det zenerdioder från ca 2,7 V upp till runt 100V.

Zenerdioder runt 6 V är de stabilaste.

Protte

Aaah, nu förstår jag tanken bakom det hela. Det fungerar ju fint i simuleringen också. Tack!





Vad tror du om sättet att reglera amplituden på utsignalen med en OP? Kan man lägga på en valfri offset genom att spänningsdela över en pot och låta denna spänning gå ut som COM, eller finns det bättre sätt?