Sida 3 av 3
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 09:34:59
av Nerre
kankki skrev:
EDIT: Är det värdena som mätarna kommer att mäta ni vill veta? I så fall är det en voltmätare som mäter 0-35v, och en ampere mätare som mäter upp till 2A. :D
Precis, det är det som vi behöver veta eftersom det är DET som påverkar vad det krävs för separation mellan.
Nu sitter jag hemma så jag kan inte kolla avståndskraven men för så låg spänning bör det utan problem räcka med 1 mm avstånd.
Hade det varit nätspänning du skulle mäta på hade du behövt minst 3 mm mellan de två kretsarna (och en spänningshållfasthet på runt 2500 V).
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 14:18:18
av prototypen
OM vi fått veta vad du hållit på med
DÅ hade jag kunnat tipsa om en koppling där man kan ha gemensam matning till mätarna utan att det ryker.
Men nu håller vi på med ett kretskort så då gör vi väl det.
Protte
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 15:00:05
av kankki
@Protte
Ja… ja har väl varit lite tyst

Sorry om jag har irriterat någon av er.
Denhär tråden har ju spårat ur lite om man tänker på vi talar om nu och namnet på tråden

Oh well.
Förhoppningsvis sista revisionen av kretskortet
EDIT: Märkte ett litet misstag på ena pinnen av den 4-poliga kopplingsplinten. Märkte också ett litet kosmetiskt fel bredvid den ena glättningskondenstorn. Rättas till!
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 15:06:47
av prototypen
Ritar du fortfarande från undersidan, är det så så är du nog väldigt ensam.
C4 och C5 SKA vara anslutna med korta ledare till 7805, för dig är det inga problem, bara att flytta anslutningspunkterna lite.
Sedan var det ovanlig men snoffsigt och egentligen bra med böjda kopparbanor, har varit svårt sedan man började med CAD.
Protte
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 15:24:02
av kankki
Jag kopplar bara som Eagle visar att jag ska koppla. Hur vet man om man kopplar från undersidan eller ovansidan? Eagle ville 7805ans pinnar sådär så jag ritar väl tydlligen från undersidan.

Hur svänger man på allt?
Jag tycker det är snyggt med böjda banor

Det är ju så lätt att göra det i eagle också.
Försökte flytta kondensatorerna närmare regulatorerna, och fixade de andra problemen också.

Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 16:06:40
av kimmen
Jag provade simulera detta och det ser ut som att vid 150mA hamnar rippeldalarna vid 7,3V med 2200µF eller vid 6,7V med 470µF. Transformatorströmmen blir c:a 200mA RMS för båda fallen. Det kan ju räcka med en lämplig regulator - MEN om nätspänningen är vid 90% av nominellt värde, vilket den får vara, så har du bara 5,8V med 2200µF eller 5,3V med 470µF i dalarna och då blir det lite klurigare med regulatorer...
Jag skulle rekommendera att du använder en transformator med lite högre märkeffekt så kanske du får lite marginaler i det. Det är inte säkert att du behöver höja spänningen något mer i så fall eftersom att utspänningen stiger så pass mycket på små transformatorer när de inte är fullastade. Nu räknade jag med att transformatorns utimpedans berodde uteslutande på lindningsresistans, men tar man med att en del av den beror på läckinduktans sjunker spänningen ytterligare och då blir det inga marginaler alls!
PS. Det blir knappt någon skillnad alls i RMS-ström från transformatorn mellan olika kapacitanser så längre det är mer än 100µF i det här fallet:
kapacitans, ström, rippeldalspänning (nominell nätspänning och 150mA konstantströmslast)
100µF (199mA) 3,9V
470µF (202mA) 6,7V
1000µF (202mA) 7,1V
2200µF (202mA) 7,3V
10mF (202mA) 7,4V (60mV rippel pk-pk)
100mF (204mA) 7,4V
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 16:43:55
av kankki
Tyvärr fanns det inga 7.5v transformatorer med högre VA än 3 på Elfa. (I samma storlek) Kanske jag klarar mig ändå.
Det verkar ju lite på gränsen med 200mA säkringar.. kanske skulle vara bättre med 250.
Tack, kimmen, för att du simulerade kopplingen.

Det hjälpte!
EDIT: Jag hittade denna 56-100-84 som har är 4.5VA, men den är inte kortslutnings säker. Men det gör ju inget, för jag har ju säkringar

Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 18:04:01
av jesse
jag brukar inte använda Eagle, men i mitt caddprogram så får komponenterna en annan färg om de sitter på baksidan. Eftersom texten på IC1 och IC2 är bakvänd så har du lyckats vända på de två under arbetets gång. Andra komponenter, t.ex. F1, F2 , C1, C4 , C3 osv.. är ju rättvända. Bara texten på 7805:orna är bakvänt. I mitt program kan man flytta komponenterna till andra sidan genom kommandot "flip".
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 18:16:16
av kimmen
Det ser ut som det borde fungera med den transformatorn. Transformatorströmmen blir c:a 220mA RMS per lindning och rippeldalarna vid 90% nätspänning blir 6,6V med 470µF, 7,1V med 1000µF eller 7,3V med 2200µF. Det verkar ju då som 1000µF/16V skulle kunna räcka. Möjligen skulle transformatorns läckinduktans kunna ställa till det om man har otur, men å andra sidan är det ju inte så vanligt att nätspänningen faller 10%, även om den teoretiskt får göra det.
Regulatorn får en effektförlust på som högst c:a 0,8W vid +6% nätspänning och fullast så den ska inte behöva någon kylfläns men det skadar ju inte att skruva den mot koppar på kortet om du kan.
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 18:23:11
av kankki
@Jesse
Ja.. det stämmer ju. När vände ja på den

Nåja, funkar det inte när jag etsat klart lägger jag den upp-och ner
@Kimmen
Då blir det en 1000uF

Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 18:33:34
av kimmen
Eagle visar kortet sett uppifrån och komponenterna placeras normalt på ovansidan av kortet men det ser ut som att du vänt och lagt 7805:orna på baksidan av kortet (texten är spegelvänd). Använd verktyget "Mirror" om du vill ha tillbaka dem på komponentsidan.
Jag håller förresten med om att LED-displayer är snyggare!

Jag har det på ett labbaggregat jag har byggt

Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 17 april 2010, 20:10:44
av kankki
Ahaaaaaaa… Nu fick jag allt fixat. Tack
Mycket bättre design incoming! Varför tänkte jag inte såhär i början??
EDIT: Vill tillägga att jag fick ju nu en liten "kylfläns" i form av koppar på baksidan av kortet

Om det inverkar så mycket vet jag inte men…
EDIT 2: Oops. Ena kondensatorns ben är inte anslutet. det är det nu dock!
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 18 april 2010, 10:19:06
av prototypen
Sådär, nu börjar det se riktigt bra ut, OM du flyttar ner IC2 så finns chansen att du får in kylare, finns smala som man trycker på TO220 kapseln.
Elfas variant 75-586-38 och dess kompisar, (snap-on-kylelement).
Du kan ju prova utan först men blir det för varmt så är de bara att trycka på.
Protte
Re: Vad menas med galvaniskt avskild?
Postat: 18 april 2010, 12:04:55
av kankki
^ Bra att höra att det ser bättre ut

Jo får se hur varma de blir… tyvärr har jag redan skickat in min beställning till Elfa, men jag kan ju alltid göra något av en plåtbit.
