Sida 3 av 3

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 23 september 2023, 12:39:25
av BJ
Ja, men även då verkar ju överslängen finnas, med samma amplitud,
även om den är oändligt kort?

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 23 september 2023, 13:28:15
av guckrum
Matematiskt försvinner överslängen "i oändligheten".

Eventuell översläng beror på _hur_ bandbredden begränsas. Om RC dominerar blir det som i Pis senaste graf. Mjukt och fint utan släng. Det är en kombination av minskande amplituder och fasförskjutning. I Pis grafer precis före (med överslängar) är fasförskjutningen däremot noll. Bara amplituden som minskar.

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 23 september 2023, 13:31:03
av bearing
Överslängen kan ju bara bli större än matningsspänningen ifall det handlar om ett induktivt/kapacitivt fenom. Antingen i kretsen, eller i/kring proben.

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 23 september 2023, 13:41:08
av guckrum

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 23 september 2023, 14:21:34
av pi314
BJ skrev: 23 september 2023, 11:57:13 Betyder det att det inte finns några perfekta fyrkantvågor utan överslängar?

Jag kan ju tänka mig att det inte finns någon vågform som först har
oändlig derivata, och sen derivatan 0 plötsligt.
Det är lätt att tänka så om överslängar när man ser på det som en fourierserie, men fysiskt, med elektronik, så skapas ju inte fyrkantsvågen så.
I praktiken har man begränsningar i elektronik när det gäller stig- och fall-tider.
Resultatet blir:
– Flankerna är inte vertikala, om än nära.
– "Hörnen" blir avrundade.

Att "generatorn" inte har oändligt ström och att det finns strökapacitanser blir som ett RC-filter.

Effekten blir lite liknande om man trunkerar en fourierserie, men inte riktigt.

När man trunkerar en fourierserie blir det som att applicera ett perfekt filter.
OM jag får lust och ork ska jag försöka filtrera digitalt med 6 dB per oktav och se hur det blir då.

Det borde bli rundade hörn och inga överslängar.

/Pi

Re: Chinascope, är skräpet som visas verkligt?

Postat: 1 oktober 2023, 09:26:54
av BJ
Okej. Nej, så skapas den ju inte.
Men om det inte stämmer till 100 % så kan man ju fråga sig varför
fourier-serien används som modell?
Brukar man ta med så många frekvenser så att överslängarna
blir så smala så att dom hamnar utanför matten som man använder (inte syns eller märks)?
Jag vill veta. :)

guckrum är väl inne på det här:
"Matematiskt försvinner överslängen "i oändligheten"."