Svenska ElektronikForumet

angånde livslängden på lysdiodslamporna så har jag en killgissning om detta
lamporna testas ju inte för 50,000 timmar , det är 5.7 år
dom hinner helt enkelt inte göra detta utan kör med tester på lite äldre men nästan motsvarande

Det har tagits fram procedurer för hur man ska beräkna livslängden genom tester med accelererat åldrande.

Här finns lite om detta.

https://www.researchgate.net/publicatio ... estimation

Jämför gärna med etablerade procedurer för att beräkna MTBF.

/Pi

MadModder skrev: ↑1 juli 2023, 22:22:14 Jag har plockat isär både genomskinliga och mjölkvita LED-lampor som haft glasglober.

Men frågan är:
Har Jimmy dragit ut lysdioderna ur röret än?

Yes sir!

Det inre röret var inte alls av glas som jag först trodde, utan tunn diffus plast.
Och limmad med något som påminner om superlim, för det var smuligt och inte det minsta flexibelt, så det var lätt att lossa:
(Jag vet, bilderna är inte direkt spännande, men jag ser det här som en slags dokumentation på hur man får isär iallafall den här modellen.)


Iallafall, sedan var det bara att dra ur glasröret:
Inre röret gick att klippa upp. Det löste en hel del..

Och nu börjar det bli elektronik.

Det var svårt att fota någon beteckning på den intressantaste kretsen. Det såg ut så här med blotta ögat:


Men här är några bilder med ljus från en rejäl pannlampa och macro-lins:

Jag har inte fått det till någon beteckning tyvärr. Någon som ser något bekant?


Edit:
Glömde berätta antalet lysdioder.
Det är (sitter ni ner?) 42 stycken.
Japp, det var svaret även på detta.

Härnäst lite mätningar och test av LED-slingan.

Jimmy: Lysdioderna ser lite gulbruna ut, är det för att de körts för hårt eller normalt?

Glenn: Du skulle kunna bygga om din armatur och bygga om "glödlamporna" så att du enbart har lysdioderna inne i globerna, och drivelektroniken i "foten" (fast det heter väl inte fot om det är överst mot taket?). Om du vill vara ganska säker på att gå fri från ansvar från t.ex. idiotiska försäkringsbolag eller liknande så kan du ju använda färdigköpt generell switchnätdel/LED-driver och mata lysdioderna du har i dina glober. Jag hade nog valt ett generellt DC-nätagg och inte en färdig LED-driver för då kan man säkerställa helt flimmerfritt ljus.

Som sidospår så verkar det väl för övrigt bara bra om LED lyser med varmare färg om man kör lägre effekt genom dem. Ifall man dimmar dem så vill man ju ofta inte bara ha svagare ljus utan också ljus som inte håller en lika vaken som starkt ljus.


"Lampan" jag tänkt ta isär var om jag minns rätt en Osram, dock köpt på en såndär "lämna in dina saker och placera dem i en hyllsektion så säljer vi dem åt dig"-loppis, så det finns väl en teoretisk risk att de var plagiat med usel kvalitet. Hur som helst så utlovades det att den skulle fungera med dimmer, varpå jag gjorde det man inte ska göra i form av att använda den parallellt med minst en halogenlampa på fasvinkelstyrd dimmer och den dog på om jag minns rätt bara några dagar. Antar att den ville nog ha högrefrekvens-upphackad sinus eller allmänt gillade inte flankerna på fasvinkelstyrningen. Man kanske bör ha en stor nog spole i serie om man gör detta?


Två anekdoter:
Har några LED-slingor och min erfarenhet är att med tiden så ändrar de färg något, trots att det är rätt klena som sannolikt inte drivs så värst hårt.

Har sett ett kök i en BRF där tidigare ägare haft mer ambition än kunskap. A+ för idén att bara köpa allmänt switchnätdelar (typ Biltema universal-laptopladdare eller liknande) för att driva LED-saker istället för att köpa de antagligen dyrare burkarna som är tänkta att driva lågvolt-LED. Men samtidigt helt obegripligt korkat att ta en Neopixelrad och istället för att skicka Neopixelkommandon bara braka in överspänning, typ 12V eller liknande, för att få dem att lysa

Man ser på kretskortets mörka färg, som dom är monterade på, att det varit väldigt varmt.

Den jag tog isär, en Philips, så var de istället monterade på en tunn film som sedan var fastlimmad på röret med värmeledande silikon vilket också gjorde det lätt att ta bort.

Det jag aldrig fattat när det gäller LED är varför i himmelens namn man måste överbelasta chipen så dom steks i förtid, jag testade att sätta en luxmeter i strålgången och matade med ungefär 80% av märkspänningen och det var ingen större variation på ljusutbytet, det som var variation på var istället att chipet förblev kallt även utan nån som helst möjlighet att dumpa en ev. värme då testet gjordes med ett naket chip med enbart anslutningstrådar pålimmade.

Ska vi snacka LED och minsta miljöbelastning då ska vi tydligen inte snacka med fabrikanterna, där gäller tydligen utbrändhet före maximal livslängd utan att få ut mera ljusutbyte. Dom LED-belysningar jag snickrat ihop har ingen kylning, jämfört med färdigköpta med samma antal chip av samma värde finns ingen skillnad på ljusutbytet och mina förblir kalla eller ytterst lite ljumma om dom är inneslutna i en liten glob.

Har en Airam plafond 20W LED som började blinka som jag var nöjd med.
Öppnade den och den såg ut att vara seriöst med LED på en aluminiumskiva och drivern var CC.
Den lyste lite väl starkt i köket så jag beställde hem en universal LED CC driver som var ställbar och vart förvånad att den lyste obetydligt svagare med 200mA än originalet 280mA.
Är lysdioder olinjära när det gäller ström/ljusstyrka?, det vart 28% mindre ström och knappt märkbar minskat ljust från den.


Kul att se hur ett LED lysrör ser ut inuti

ögat är inte linjärt i sin bedömning av ljus

En faktor som påverkar hur vi uppfattar förändrade sinnesintryck från ljud, ljus, m.m. är att våra sinnesintryck generellt är proportionella mot logaritmen för retningsgraden. (Lite repetition där, grym! )

Genom att använda den nätt och jämnt märkbara tillväxten i den sistnämnda intensiteten som mått trodde sig Fechner konstatera, att om intrycken på ett visst sinne växer i styrka i geometrisk serie, så växer sinnesförnimmelsernas styrka i aritmetisk. Sinnesförnimmelsernas intensiteter förhåller sig sålunda till varandra som logaritmerna för intryckens intensiteter. Denna lag uppkallade han efter sin föregångare fysiologen Ernst Heinrich Weber, men rättare kallas den för "Fechnerska lagen".

https://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Fechner

Vi använder decibel för ljudnivå. För att få ett mått som stämmer överens med vad vi upplever.

När vi använder lumen för ljusflöde så är det ett mått på den totala ljuseffekten som en armatur alstrar. En förändring av ljusflödet med några tiotal procent märker vi knappast. Att driva en LED vid 80% av den effekt den tål i stället för 100% har flera fördelar.

Den "nya" EU-märkningen av LED-lampor strävar efter att både ge effektivare LED-lampor och LED-lampor som håller bättre.

Ny energimärkning och skärpta krav på belysning

https://www.energimyndigheten.se/nyhets ... belysning/

/Pi

Väntar med spänning på att få se Jimmys lysrör invändigt och om LED:en går att använda.

Fel av mig jag såg bilderna invändigt lysröret.

Roysan

Jag har haft blandade resultat när jag försökt återanvända LED från begagnade LED-ljuskällor, ibland funkar dom, ibland inte, jag tror möjligen att dom ibland brinner när regleringen ger upp ?

Vid minst ett tillfälle så har lampan gått sänder med en smäll och blixt.

Har tagit med mig ca 10 st LED lampor från miljöhuset på förra stället där majoriteten överraskande fortfarande fungerade fint och det var allt från IKEA, Jula och Rusta väldigt få från Biltema då det inte ligger bland det vanliga affärskomplexet här.

Tog bara de som var lite starkare och efter inte speciellt lång tid alls hade jag bytt ut ut alla lampor i lägenheten till hittade sådana. Kunde även sätta in en 12,6W på dass och jäklar vilken skillnad det gjorde. Alla fungerade bra under en 2 - 3 år tills jag flyttade då jag inte använder de där jag bor nu.

Den på toa användes ju lampan inte under långa tider mer än lite vid dusch men den blev aldrig speciellt varm av det ändå, hade jag däremot glömt att släcka blev den varm så man brände sig på höljet vilket förstås aldrig är bra för livslängd.

Den jag hade i taket där jag mest var hade jag tagit loss den opaka lamp globen och en fläkt på lågt varvtal, som användes till kretskortet från en liknande lampa men där på en kylfläns, gjorde att lite luft även träffade denna och det hade dragit ned tempen till en 68 mot 74 på den, vilket förstås var för på tog för högt än men bättre än inget och den höll lite överraskande även i en 2 år med många timmar tänt varje dag.

Teknikern skrev: ↑2 juli 2023, 10:30:16 Det jag aldrig fattat när det gäller LED är varför i himmelens namn man måste överbelasta chipen så dom steks i förtid, jag testade att sätta en luxmeter i strålgången och matade med ungefär 80% av märkspänningen och det var ingen större variation på ljusutbytet, det som var variation på var istället att chipet förblev kallt även utan nån som helst möjlighet att dumpa en ev. värme då testet gjordes med ett naket chip med enbart anslutningstrådar pålimmade.

Ska vi snacka LED och minsta miljöbelastning då ska vi tydligen inte snacka med fabrikanterna, där gäller tydligen utbrändhet före maximal livslängd utan att få ut mera ljusutbyte. Dom LED-belysningar jag snickrat ihop har ingen kylning, jämfört med färdigköpta med samma antal chip av samma värde finns ingen skillnad på ljusutbytet och mina förblir kalla eller ytterst lite ljumma om dom är inneslutna i en liten glob.

Ja, tyvärr planerat åldrande, för att trygga fabrikernas sysselsättning

Exakt MiaM, som det mesta nuförtiden när det gäller konsumentprodukter. Hjulen måste rulla och kulorna ska in även om det miljömässigt är ren katastrof.

Jag försöker i pytteliten skala tjata på miljöentusiastvänner att lobba för att få in nåt liknande "Dubailampor" här io EU. Det skulle säkert vara enormt motstånd från industrin men å andra sidan vore det riktigt trevligt om alla bara behöver byta lampa en gång till under resten av livslängden på byggnader.

Som sidospår så är det åtminstone lite tur att det tillverkas "LED-lysrör" så att man slipper byta gamla armaturer. Men samtidigt känns det dumt att lysrören togs bort helt (istället för att bara beläggas med hög skatt eller liknande). De är förträffliga på platser man vill ha bra ljus korta stunder några gånger per år, typ t.ex. förråd eller liknande. Med minst en dubbel 2*36/40W-armatur så kan man vara helt säker på att inte behöva famla i mörker (iaf om man kommer ihåg att byta trasiga rör, så att man inte står där med två blinkande trasiga rör )

Som redan nämnts så finns det ju något liknande som dubailamporna numera, de är till och med bättre ur energisynpunkt och med rackarns lång livslängd.