Sida 3 av 3
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 16 september 2022, 22:44:41
av TomasL
Varför det, jag skrev det i klartext ovan, V1 och V2 är totalt ointressanta.
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 08:25:02
av ghu
DanielM skrev: ↑16 september 2022, 21:57:53
Som jag sade. Visa det. Använd gärna latex-funktionen i forumet.
Jag har 10 olika metoder att lösa V1, en är rätt. Men jag vet inte vem. Så därför ber jag dig att visa mig hur du eliminerar V1.
Din 2:a ekvation lyder:
(V1-V2)/R2 = V2/(1/C2*s) +0
Vad är svårigheten att lösa ut V1 ur denna?
Jag rekommenderar dig att använda färdiga formler så behöver inte denna tråden bli 100 sidor lång.
Formler för din krets finns på sidan 4 i länken nedan.
https://www.ti.com/lit/an/sloa024b/sloa ... 3371401818
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 11:16:35
av DanielM
Men då förstår jag!
Jag hade gjort så här:
\(I_1 = I_2 + I_3\)
\(I_3 = I_4 + I_5\)
\(\frac{V_{in} - V_1}{R_1} = \frac{V_1 - V_{out}}{\frac{1}{C_1s}} + \frac{V_1 - V_2}{R_2}\)
\(\frac{V_1 - V_2}{R_2} = \frac{V_2}{\frac{1}{C_2s}} + 0\)
Där jag löser bakar ihop de båda ekvationerna så här
\(\frac{V_{in} - V_1}{R_1} = \frac{V_1 - V_{out}}{\frac{1}{C_1s}} + \frac{V_2}{\frac{1}{C_2s}} \)
Men då blev det fel. Jag skall tolka ekvation 2 som en annan ekvation, som jag kan använda för att eliminera V1. Det var detta som var problemet.
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 11:44:55
av ghu
I en annan tråd har du skrivit att du läst på ett universitet.
Får man fråga vilken linje eller vilken inriktning?
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 12:48:29
av DanielM
Jag tog en magister i maskinteknik (master one year) och jag läste 0% om elektronik.
Jag jobbar inte med maskintekniska uppgifter så som mekanisk konstruktion, ritningkonstruktion eller liknande som det ser ut idag. Men det har hänt och det kommer ske igenom om 1 vecka, vilket är första gången på flera år sådant tillfälle inträffar.
Största delen av det jag gör innefattar programmering av system. Elektronik ser jag som en hobby då jag gillar automation.
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 20:03:27
av DanielM
Jag har en fråga angående om -3 dB. För att lågpassfilter på första ordningen så kan man dela \(1/(C*R)\) för att hitta brytfrekvensen i radianer per sekund.
För ett lågpassfilter med sallen-key strukturen så får jag brytfrekvensen går vid -6 dB. Samma formeln används.
Eller kan det vara någon annan formel då som skall användas?
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 20:12:31
av TomasL
Nej, brytfrekvensen är samma vid -3dB, hur räknar du.
Du använder formlerna jag postade tidigare.
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 20:19:57
av DanielM
Till exempelvis om jag gör ett lågpassfilter med andra ordningens sallen-key struktur.
Kod: Markera allt
% Rensa
clc
% Ladda symbolisk matematik
pkg load symbolic
syms V1 V2 C1 C2 R1 R2 K s Vin Vout
% Skapa första ekvationen
ekvation1 = (Vin - V1)/R1 == (V1 - Vout)/(1/(C1*s)) + (V1 - V2)/R2;
% Skapa andra ekvationen
ekvation2 = (V1 - V2)/R2 == V2/(1/(C2*s));
% Skapa tredje ekvationen
ekvation3 = Vout == K*V2;
% Eliminera V2
v2 = solve(ekvation3, V2);
ekvation2 = subs(ekvation2, V2, v2);
ekvation1 = subs(ekvation1, V2, v2);
% Eliminera V1
v1 = solve(ekvation2, V1);
ekvation1 = subs(ekvation1, V1, v1);
% Lös ut Vout
Y = solve(ekvation1, Vout);
% Hitta G(s) = Y/U
U = Vin;
G = simplify(Y/U)
% Sätt in värden
C = 1*10^-6;
R = 10*10^3;
w = 1/sqrt(C^2*R^2)
G = subs(G, {R1, R2, C1, C2, K}, {R, R, C, C, 1})
Detta blir utgången:
Kod: Markera allt
w = 100.0000
G = (sym)
1
--------------
2
s s
----- + -- + 1
10000 50
>>
Alltså brytfrekvens på 100 rad/s och bodediagrammet:
Skärmbild 2022-09-17 201854.png
Men -3 dB är vid 62.9 rad/s.
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 20:26:16
av TomasL
Och vilka värden har du på Kondingarna och motstånden?
Re: Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?
Postat: 17 september 2022, 20:27:32
av DanielM
Jag antar att alla kondensatorer har samma värden. Likadant anser jag för resistorerna.
Kod: Markera allt
% Sätt in värden
C = 1*10^-6;
R = 10*10^3;
w = 1/sqrt(C^2*R^2)
Min teori är att för ett lågpassfilter på första ordnigen, så blir lutningen 20 dB. För andra ordningen så blir lutningen 40 dB, tredje blir 60 dB. Alltså måste -3 dB brytgränsen förflyttas till -3, -6, -12 osv?
Det verkar som två olika källor hänvisar något helt olika.
https://www.eeeguide.com/second-order-l ... th-filter/
https://www.electronics-tutorials.ws/fi ... lters.html
Jag tror att det blir så att för varje ökad grad, så ökar dB med det dubbla.