Sida 14 av 29

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 13 januari 2012, 21:30:33
av Denon99
Hej,

Mediespecialist:
Jag handlar också från CNC-plus... :)
Dock är ja akustiker och har stött på ett snarlikt material i vårt ljudlabb.
Det bör vara någon form av dämpmaterial för golvbeläggningar.
Ska försöka kolla upp vart det kommer ifrån.
Kuntze.se skulle kunna ha liknande...
Jag letar också efter något lite närmre att handla ifrån.

Agwan:
Jag kommer inte ihåg exakta värden på min pump.
tror dock att du är ganska rätt.
Köpte en begagnad från cnc-plus faktiskt.
Deras nya 1,5kw-pump ligger på -180mbar och 200 m3/h
Det finns också en som är på -280mbar och 150 m3/h

När jag planerade mitt köp sökte jag som bara den efter vad som var optimalt.
Hela tiden hamnade jag på sidokanlsfläktar med högt flöde.
När mitt bord suger tag i en skiva så går den inte att rubba.
Som sagt: genomfräsningsmattan är av stor betydelse för friktionen.

Tänk på att man behöver mer flöde då man fräser igenom eftersom vissa hål då blir "läckor"
Tror din tanke med två är ganska vettig. Om de skall suga ur samma utrymme vet jag inte.
Mitt bord är 1x1m och har två zoner.

/Martin

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 13 januari 2012, 23:10:52
av Agwan
Denon99, ja med två zoner så är kanske två pumpar en bra idé. Om man nu kan välja att ena pumpen går på ena zonen och andra på andra.

Ett alternativ som jag överväger om jag skall fräsa lite fler av samma detalj är att ta biten jag skall köras omkrets, och dra in den typ 10 mm och fräsa ett spår med radiefräs. Lägga ner en o-ring där som sticker upp lite mindre än halva diametern. Ett hål i mitten till vakuumpumpen borde räcka för att suga fast riktigt hårt. Och så länge jag inte gör några hål i biten så borde det sitta fasiken. Gör man hål får man lägga in o-ringar där också.

Över till gårdagens och dagens körning. Första testet med alu i 3D. I vissa delar av fräsningen blir det supersnygg yta, i andra inge bra alls. Jag hade problem på slutet att fräsen kladdade igen och sabbade ytan. :( Jag hade hoppats på att få sådär fin yta på utsidan som jag hade på insidan innan jag gjorde fin-skär med konventionell fräsning. Medfräsning is the shit! Men pinn-fräsen var för igenkladdad för att det skulle bli bra. Behöver skaffa riktiga alu-fräsar!

Jag har ju några klart definerade problem med min fräs än så länge. Dels är konan i spindeln ca 7.5 grader istället för 8 som spännhylsorna är. Det är superdåligt. Sedan har jag gjort en hel del simuleringar idag mekanisk på bordet. Jag testade i solid works vad som hände om jag förstärkte.

Jag tog den stomme jag har idag för bordet. Jag tog ungefär 1600mmx900mm. Och så lade jag på den 15mm alu-skiva jag diskuterat tidigare i den här tråden. Sviktet av 100 kilo (väger de så mycket X, Y och Z-delarna?) lagt mitt på bordet mätte jag. I simuleringen då. ca 1mm som jag har idag, 3 tiondelar med skivan på-skruvat ordentligt. Efter det började testerna. Det jag provade var 50mm, 100mm och 150mm hög ribba 15mm bred uppåt på bordet. Ungefär som man kunde tänka sig ett stänkskydd för att hindra spånor att flyga ut och landa på mina X-linjärskenor. 50mm gav ca 2.5 tiondelar, och 100mm resp 150mm gav 2 resp 1,5 tiondelar.

Sedan provade jag att sätta motsvarande ribbor på undersidan bordet, där får jag max plats med 40mm ribba. Det gav 1,2 tiondelar. Dvs 40mm under är bättre än 150mm över.

Till slut provade jag att helt enkelt sätta en 5mm plåt att täcka hela undersidan av bordet. Så att det låses ihop som en låda. Då kom jag ner i 7 hundradelars svikt. Dubblade jag tjockleken på den plåten så fick jag 6 hundradelar svikt. Något som om jag uppnår borde vara väldigt nöjd med. Jag menar, biten jag lägger i maskinen som är så lång kommer ju att svikta med bordet mer än så.

Det tillsammans med en korrekt vinkel på konan, lite andra förstärkningar på samtliga skarvar på X-axeln, riktiga alu-pinnfräsar samt allmänt ökad vikt pga förstärkningar borde inte göra resultatet sämre. Den del jag spänner materialet i just nu är verkligen inte stabil.

Jag kommer att rapportera eftersom jag löser problemen. Om någon har fler tips om stabiliseringar jag borde göra så säg till så skall jag analysera de dem med avseende på genomförbarhet, kostnad och möjligt resultat.

Biten nedan behöver få undersidan planad för att få bort håll-materialet. Sedan saknas bearbetningar från övriga sidor.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 17 januari 2012, 17:59:41
av Agwan
Slipat om konan i spindeln. Resultat finns här: http://elektronikforumet.com/forum/view ... 04#p791104

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 19 januari 2012, 20:59:42
av Agwan
Provade att köra lite fyrskär nu, svårt som fasen. Det blir kladdigt. Iofs en Jula-pinnfräs. (törs man säga det?)

Körde en liten finare tre-skärs först. En väldigt lång. Den vibrerade ju lite eftersom den var så lång, men "gick" ändå. "gick" betyder att jag nog inte borde köra så lång när jag kör alu i min maskin. Det kändes att det var på gränsen.

Beställde lite grejer från ODT idag. Ett gäng halv-fina tre-skärs i kort, lång och xlång utförrande i hss för typ 50-150:-/styck och några för 20:-/styck. Men nu när jag kör Jula-fräsen så undrar jag om det är värt det med de billiga. Kanske för porösa spröda plastmaterial, men inget annat. Tog en med beläggning och några fyrskärs för test. Skall bli spännande, verkar skall dimpa ner på måndag de första delarna.

Då kommer skruvstycke och lite andra småtillbehör också.

Jag har en alu-skiva (1000x300x20) som jag funderar på om jag inte skall göra ett tillfälligt bord av, så att jag har något att sätta skruvstycket i. Synd att "slösa" bort materialet, det blir ju ett gäng hål längs kanten för att få fast det och något i mitten för skruvstycket. Men kan vara värt det. Jag skulle gissa att 50% av de vibrationer jag har idag beror på att det jag spänner in materialet i inte är stabilt nog.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 19 januari 2012, 22:30:56
av Walle
Förstår inte varför "alla" är så kåta på fyrskäriga fräsar (det finns flera trådar än denna där folk gärna vill köra fyrskäriga fräsar fastän de knappt vet varför).

Jag brukar i.o.f.s. köra fyrskärigt ibland, när det handlar om fräsar med diameter 20 mm och större. Någon enstaka gång kör jag fyrskärigt nedåt 8 mm, men aldrig under 8 mm. För det mesta kör jag tvåskärigt upp till 8-10 mm. 4 och 5 nästan uteslutande enskärigt, 6 enskärigt eller tvåskärigt.

Fyrskärigt för små fräsar är rätt kasst, eftersom de gärna kladdar igen, speciellt om man inte har bra kylning. Kör 8 bar mistkylning (ca 20% vätska 80% luft) på 30krpm-spindeln på routern, och det funkar bra. Med en treskärig hade det knappt funkat, och med fyrskärigt hade det kladdat igen så snabbt att det inte är kul längre.

Antalet skär har bara relevans när kastet i fräsen är större än kastet i spindeln, vilket knappast sker ofta på hembyggda maskiner. Även i vår tokstabila Bridgeport-fräs (inte old style Bridgeport manuell fräs) så är tvåskärigt för det mesta det bästa valet. Då pratar vi om kast på under .0001 mm i spindeln..

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 08:40:23
av Agwan
Jag hade ingen annan grövre fräs än den fyr-skärs och den jättelånga. Tror inte Jula har två-skärs om man inte köper ett kitt som de har. Men på måndag borde jag ha ett gäng tre-skärs iaf.

Jag läste på om pinn-fräsar för några månader sedan på någon hemsida författad av någon som iaf verkade veta mer än jag. Och där stod det beskrivet att en två-skärs hanterar spånor bättre men fyrskär ger finare yta. De förslog två-skär för att grovköra och fyrskär för fin-skäret.

Men det kanske bara gäller för riktigt stabila maskiner, eller så är det ren lögn. Jag tyckte det lät bra och tänkte köra på det.

För övrigt så kopplade jag in automatiska verktygslängdsmätaren till smoothsteppern igår. Väldigt smidigt att bara sätta dit mätaren och trycka på en knapp. Funderar över om jag skall ha den på ett fast ställe dit maskinen alltid går och mäter in, eller om jag skall hålla på och flytta runt den. Materialet mäter man ju bara in en gång, fräslängderna oftast fler gånger, och man vill ju ändå köra spindelmotorn någon stans där man kommer åt att byta verktyg när det är verktygsbyte.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 11:08:03
av tecno
Då pratar vi om kast på under .0001 mm i spindeln
Nu skarvar du väl allt :humm:

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 11:59:20
av Walle
Japp, men av misstag. Det blev en nolla för mycket :) .001 skulle det vara.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 12:33:51
av Agwan
Jag tänkte "jävvlar vilken fin maskin han måste ha...". :)

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 12:43:04
av tecno
Tror nog att detta med 0.001 också är 'lite' skarv.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 12:44:34
av säter
Det tror jag med. :humm:

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 13:01:47
av labmaster
On topic again,

Jag har provat olika kombinationer av fräsar för aluminium i min maskin och bäst resultat verkar det bli med 2 skär för fräsar under 10mm. Treskär och fyrskär bäckar snabbt igen oavsett om jag kör med kylning eller ej. Hur snabbt är naturligtvis beroende av legeringen i materialet men det tycker jag inte har så stor betydelse. En annan faktor som är avgörande är hur mycket material den skär bort per körning. För mycket radiell bearbetning tenderar att smälta fortare. Det ingår liksom i naturlagarna.

Det skall bli spännande att höra vad Agwan kommer fram till när han får hem sina fräsar.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 14:10:43
av dar303
Har du mer detaljer på hur du ställde in Smoothstepper/Mach3 för mätningen så är jag intresserad! Jag har en Boris med Smooth och Mach3 och jag har t.om gjort en optoisolerad ingång för längdmätare klar!

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 15:32:12
av Agwan
Jag kopplade in den på port 2, pinne 11(?, den andra ingången) och andra kabeln till jord. Ingen filtrering denna gång.

Följde sedan http://idea2reallife.wordpress.com/2011 ... fig-guide/. Scriptet får man trimma in lite enligt vad han beskriver där med tjockleken på mätaren och så se till att återgångsläget efter det är över mätaren och inte under, eftersom den går automatiskt tillbaka. Man kan ändra vilken hastighet man går med när man mäter och så också. Det syns i scriptet.

Jag använde min längdmätare så att jag lyssnade efter klicket istället för att koppla in den länge. Man är ju för lat. Men så lyckades jag snabbmata ner i den istället för att köra 0,1mm step, och då blev klicket väldigt lågt sedan. :oops: Jäkla svårt att höra med VFD:ns fläkt igång. Så jag skulle ha kopplad in mätaren mycket tidigare om jag vetat att det bara tog typ en timme att göra hela jobbet.

Re: Anders fladbäddsfräs (projekttråd)

Postat: 20 januari 2012, 15:56:21
av dar303
Tack, ska testa så snart jag kan!