Sida 11 av 11

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 19:03:53
av MadModder
Nja, spänningen går inte tillbaks. Den är som den är. Och det blir inte likadant som att kortsluta 13V.

Om vi räknar med 0,2A (200mA).
Din pryl drar alltså 0,2A under ett speciellt förhållande, och eftersom det är en linjär regulator blir det även 0,2A på batteriets sida.
Det är där 13V "för mycket" som eldas bort genom ett motstånd (som i själva verket består av en hög transistorer mm) i regulatorn som motsvarar 13/0,2 = 65 Ω i just det här fallet med 0,2A.
Om du i din figur med de kortslutna batterierna byter ut ena tråden mot 65 Ω så blir värmeutveckling precis likadan. Den utvecklade effekten är då 0,2x13=2,6W.

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 19:12:10
av Kurkkupikkelssi
Al_Bundy skrev:
Kurkkupikkelssi skrev:Har försökt illustrera skillnaden mellan att ansluta 18 och 9 volt.
Mängden "onödig" energi, (energi som är utöver drivspänningen) ökar ju med ökad spänningstillförsel.

Låt det orangea fältet representera drivspänningen. Som du ser så är drivspänningen lika i båda fallen, oavsett matning. 7 volt är 7 volt oavsett om vi krämar på 9 eller 18.
Effektförlusterna är därför mindre i det fall där matningen ligger närmare drivspänningen eftersom att mindre mängd spänning måste "brännas bort". I detta fall i form av värme.

Gröna fältet motsvarar 9 volt, och det röda fältet 18 volt. Som du kanske också ser så blir fältet "onödig energi" större på 18 volt.
Självklart går det att seriekoppla, men eftersom att du bara ökar fältet onödig energi, så känns det onödigt att i princip bara kortsluta bort all energi (kanske inte bästa beskrivningen).

Du vinner inte heller någon ström, då strömmen är samma i seriekoppling, och det är ström du vill ha för att driva din mackapär. Idealfallet är ju isåfall att "bränna" så lite spänning som möjligt, fast fortfarande maxa strömmen. Tadaa, paralellkoppling!

Med förbehåll för simplistisk grafik.
Bild
Du vet väll om att drivspänningen på en 7805 är mellan 7 och 25 volt? Alltså kan den översta bilden inte ha någon "onödig energi" då drivspänningen är 16 volt, vilket är ungefär mitt i mellan 7 och 25 volt.

Även den understa bilden har en inspänning på 7 och 18 volt vilket är 25 volt och det är på gränsen, men fortfarande godkänt enligt databladet. Men jag antar du leker med tanken att 7805 har en inspänningsgräns mellan 7 och 8 volt?

http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf‎

Databladet.
Ja, fast den har en drivspänning på MINST 7 volt. Alltså är allt den behöver 7 volt. Vad tror du den gör med restrerande 11 volt om inte bränner bort i form av värme? Skeppar det tillsammans med en blåbärspaj till moster Stina?

Jag börjar förstå hur du tänker. Du menar att eftersom den är specad för intervallet 7-25 volt så blir det ju inga förluster när du matar under 25 volt. Du måste se övre gränsen som en gräns där komponenten går sönder, och inse att effektförlusterna blir högre med ökad inspänning.
Med illustrationerna menade jag drivspänning 7 volt och inspänning 9 volt vilket gav 2 volt överflöd. I andra fallet ger det 11 volt överflöd.

Okej, vi tar en enklare jämförelse. Säg att du och dina sex polare ska ha kalas. Ni är alltså sju stycken med dig inräknad. Ni ska alla dricka en öl, och endast en öl var. Vilket är då mest ekonomiskt; att köpa 18 öl, eller att bara köpa 7 st och på så vis inte få någonting över som måste hällas ut?

Allting handlar om ett överflöd som plockas bort och kastas. Tycker nog att du har fått ganska bra liknelser av de flesta i den här tråden. Sluta upp med tramset nu!

Bekräfta gärna att du hänger med i förklaringen. :wink:

OT:
Vi borde sagt att 7805 brann vid > 8 volt...

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 20:08:17
av prototypen
Al_Bundy skrev:
Dom två sista graferna kanske var dåliga hehe. Men jag visar bara att köra en linjär spänningsregulator och man har mer spänning än vad minimumkravet är så är det alltid en del spänning som går tillbaka i batteriet och det blir ungefär som att bara kortsluta batterierna = drar jätte mycket ström och värme bildas.

Jag har redan visat hur jag uppfattar hur en spänningsregulator "suger" ut effektivitet i batteriet om man har mer spänning än minimumspänning.

Skulle bara vilja citera Ingemar Stenmark:
-He ger int lätt å förklara för dem som int begrip.

Hur förklarar man att en regulator inte skickar tillbaka spänning till batteriet kortsluter drar en massa ström? Att det blir varmt har vi ju koll på.

Hr Bundy har visat hur HAN uppfattar hur en regulator suger ut effektivitet i batteriet.
Han må ha sin uppfattning men den sammanfaller föga med övriga.

Var han är stationerad kan man också undra över, är det USamerika? Tycker han är så aktiv på svenska tider. IP nummer spårning?

Jag tycker han har vissa likheter med herr Brask och hans brasklapp, "tagit del men ej förstått"

Tror jag ska göra OAO

Protte

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 20:36:53
av EinarEnfas
Ja, bor du i USA Al_Bundy?

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 20:44:57
av danei
Nej det gör han inte. Från en annan tråd.
Al_Bundy skrev: Jag bor i Sverige.
Det är Al Bundy som bor i Chicago

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 20 april 2014, 22:02:34
av Wedge
prototypen skrev:Jag tycker han har vissa likheter med herr Brask och hans brasklapp, "tagit del men ej förstått"
Suck. Brask hade tagit del och förstått mycket väl vad det handlade om när han skrev sin brasklapp, och på den stod det "Härtill är jag nödd och tvungen".

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 21 april 2014, 08:31:08
av prototypen
Wedge skrev:
prototypen skrev:Jag tycker han har vissa likheter med herr Brask och hans brasklapp, "tagit del men ej förstått"
Suck. Brask hade tagit del och förstått mycket väl vad det handlade om när han skrev sin brasklapp, och på den stod det "Härtill är jag nödd och tvungen".

Skit också, fel
Då var det väl någon annan.

Protte

Re: Hur vet ni vilka komponenter ni ska använda?

Postat: 21 april 2014, 21:34:50
av EinarEnfas
Det kan även ha stått "Till denna besegling är jag nödd och tvungen". :)
Hursomhelst så visade herr Brask upp en fin förståelse för vad hans inlägg i debatten kunde innebära, därav ett litet förbehåll i form av en lapp. Det sägs att det räddade livet på karln i Sthlm-blodbad.

Några hundra år senare föddes Tesla och grabbarna.

Kan man gå mer off-topic?