Sida 11 av 38

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 28 juni 2015, 21:08:40
av YD1150
Trackingproblemet är inget nytt, tänk om du skulle ha en rak mottagare med fem resonanskretsar
som ska följas åt i frekvens. :)

Har du testat med att sänka nivån från 88-108MHz oscillatorn, använda en mindre kopplingskondensator?!
testa med 10pF.

Enkel FM mottagare med endast ett rör EC92.
FM IKE1.jpg

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 28 juni 2015, 23:46:25
av Spisblinkaren
Du skojar :D

Hur fasen funkar den? :)

Tack också för tipset med kondingen.

Avser prova det asap!

MVH/Roger

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 28 juni 2015, 23:49:27
av Spisblinkaren
Nu har jag caddat upp större delen av min rörradio.

Vad tycks? :)

MVH/Roger
PS
Återkommer med fler komponentvärden.

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 08:27:27
av YD1150
En exakt likadan radio finns här: http://www.sm7ucz.se/IKE1/IKE1.htm
Lite skumt att de kopplar gallret via 10Mohm till plus, men det är rätt ändå för fungerar gör den.

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 19:40:09
av Spisblinkaren
Vilket hån det här är mot mitt projekt :D

Han påstår sig ju få in P1 med en enda singel-triod (EC92).

Makalöst!

Hur fasen går det till?

Jag har studerat både bygget och schemat men begriper inte helt enkelt.

Speciellt noterar jag hur trådlängden hos drosseln skall vara lambda/4 (75cm).

När sjuttsingen har någonsin trådlängden hos en spole varit viktigt i elektriska sammanhang?

Det är väl för bövelen induktansen som gäller, eller?

Har du förresten nån lättsam förklaring till hur apparaten fungerar?

Om den nu fungerar, dvs...

MVH/Roger

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 19:52:58
av Spisblinkaren
YD1150, hur kan en mindre konding än 10nF (dvs den 10pF du rekommenderar) ha någonsomhelst praktisk betydelse?

Jag har 100k mellan gate och jord sen anbringar jag både LO och FM via 10nF (som är garanterad kortis vid 100MHz).

Cgs(BF245A) borde inte vara mer än några ynka pF (kollar...4pF@1MHz).

10pF är nog ett bra värde även om 4pF nog är ännu bättre för då belastar jag LO/FM hälften så mycket (2pF).

Xc(10pF, 100MHz)~100 Ohm.

Det här skall provas :)

MVH/Roger
PS
Bifogar uppgraderat schema där jag mest caddat om nätdelen och använder tricket jag utvecklat för mina övriga rörförsteg.

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 20:04:23
av YD1150
Nej då det är inget skämt, den fungerar faktiskt!
Det är en superregenerativ mottagare, av samma princip som dagens trådlösa dörrklocka, fjärrstyrda lås till bilar m.m.
Radion ligger och pendlar mellan självsvängning och inte självsvängning med säg 50kHz eller mer.
Den använder sig av positiv återkoppling för att uppnå hög förstärkning.

http://www.sm7ucz.se/Hobbyforlaget/Hobbyforlaget.htm

http://myweb.tiscali.co.uk/norcimradioc ... adio17.htm

---------------------------------------------------------------------------------------------

En av signalerna i blandaren brukar vara lägre än lokaloscillatorn, trackingen lär inte blir bättre.
Tanken var om du får en något renare signal på 5MHz.

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 20:17:57
av YD1150
Att trådlängden är 75cm (kvartsvåglängd) är ett ena änden blir extra högohmig (andra är jordad).
Belastar väl inte resonanskretsen så mycket då.

Jämför med en antenn med kvartsvågs längd.

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 29 juni 2015, 20:34:21
av Spisblinkaren
Vadå "jämför med en antenn med kvartsvågs längd"?

Den här är ju liksom hoprullad till en spole.

Vad har då våglängden i luften med saken att göra?

Jag tror fortfarande det är båg ;)

Skicka över en video där du rattar in en station, vet jag :)

MVH/Roger
PS
Det är skrämmande vad lite jag kan om elektronik (och då inte bara RF...).

Nåväl, jag lydde precis ditt tips och bytte 10n till 12p för både LO & FM.

Mycket intressanta saker hände.

Plötsligt fick jag MF vid olika "stationer".

Dock var MF fortfarande väldigt svår att ratta in.

Men innan 12p gick det inte alls att pilla på grejerna.

Nu får jag nära 1Vpp ut och in på KD's primär vid en speciell station.

Rätt okej speciellt om man betänker att MF iaf dyker upp för fler än en station.

MF dyker upp och allt är inte så känsligt längre.

Succe', skulle jag vilja kalla det :D

Tack!

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 30 juni 2015, 19:43:54
av Spisblinkaren
Har lurat lite mer på matning.

Tror faktiskt jag har koll på iaf den biten nu.

Kom nämligen på att V1 inte kan upphettas hur som helst.

Dess heater måste nämligen vara flytande map jorden (annars går strömmen liksom den vägen).

Återstog att generera den strömsvaga matningen av kapacitansdioderna (VC).

Kom till slut på att jag kan göra det mha en zener från ordinarie HV-matning (150V).

Det enda jag oroar mig för är >36mA ut ur V1.

Kommer dom diodkopplade trioderna klara det?

Då har jag samtidigt räknat bort vad PA behöver...

MVH/Roger
PS
Jag tittade idag på bl.a långt laminat för min rörradio.

Tema hade det inte men väl ett laminat som jag tror var dubbelpläterat men viktigast, typ A4 stort.

Tror faktiskt det kan funka :)

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 1 juli 2015, 01:23:41
av superx
Kul att följa! Får du prylen att funka vill jag gärna fira genom att bjuda på lunch nästa gång du har vägarna förbi Linköping. :tumupp:

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 1 juli 2015, 18:34:29
av Spisblinkaren
Tack, men jag anar en viss skepticism :)

Då ska du bara veta hur skeptisk jag är :D

MVH/Roger

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 1 juli 2015, 20:16:10
av Spisblinkaren
Laddar upp ett nytt schema med komponentvärden.

3 riktigt stora frågor:

1) Kan jag bygga ingångssteget som jag valt? Speciellt konfunderad över varför jag ens måste ha resonanta filter. Vad är liksom problemet med att byta ut "Gul+R+L" mot säg 14k och få 2/3*20~13 i förstärkning istället? Blir det för mycket brus då, eller?
2) Funkar det att bygga antennkretsen på dylikt sätt eller har jag tänkt fel?
3) Kommer KD att fungera? Jag har sett att den faktiskt fungerar med hjälp av mitt JFET testbygge men då blev nivån större ju lägre frekvens jag modulerade med. Detta kan inte ha att göra med att jag faktiskt injicerade signalen över FM's variocap samtidigt som denna spänningsdelning var kapacitiv (1uF vs 100nF) ty reaktansen för 100nF vid 1kHz är bara runt 1k vilket är mycket mindre än de 100k som sitter där (om man bortser från den 10nF/10k som går vidare till spolen).

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 1 juli 2015, 22:34:54
av YD1150
Ingångsteg brukar ofta vara med kaskod-förstärkare.
Pentoder brukar bli brusiga på höga frekvenser ~100MHz, trioder är då vanligare.

http://www.valvewizard.co.uk/cascode.html
http://www.hans-egebo.dk/Tutorial/amplifiers.htm

Förstärkningen i MF-förstärkaren, räcker den till?

Annars är det bara och BYGGA och testa. :)

Re: Bygge av rörradio (FM)

Postat: 9 juli 2015, 20:53:24
av Spisblinkaren
Jag har nu köpt ett 200X300mm stort enkelsidigt laminat av glasfiber.

Tanken är att på övre halvan kommer jag borra hål för novalsocklarna och på nedre halvan kommer alla toroid-filter sitta på rad.

Under kommer jag sedan montera en ram av furulist säg 10X10mm.

Nu uppstår dock lite frågor.

Hur ska jag kunna borra noval-hålen?

Kan jag nyttja ett vanligt centrumborr för trä?

Borde gå om jag är lite försiktig samtidigt som borret kommer skära i både glasfiber och koppar.

Sen undrar jag också om man kan spika i laminatet (för ramen).

Troligtvis inte för jag gissar att det spricker.

Dock är detta inget problem för man kan alltid borra och skruva ihop grejerna istället.

Men det hade varit intressant att veta om man kan spika eller ej.

För jag gillar hammare och spik :D

MVH/Roger
PS
Tror att faktiskt att jag byter ut RLC hos ingångssteget mot 15k istället. Jag får då upp förstärkningen nästan 20dB. Alternativet är dubbla, med FM trackande, filter vilket känns knöligt och onödigt. Samtidigt förstår jag att bruset blir mycket större för säg att bandbredden hos det resonanta filtret är 100kHz samtidigt som vi antar att ECC82's egenkapacitans begränsar bandbredden till säg 200MHz, så har man via 4kTRB ett brus som är 2000 ggr större :D