Svenska ElektronikForumet

Det kan vara rejält med fukt i FR4
Under tillverkningen så badas korten och om de inte torkas ordentligt så binds fukten i korten.
Kan man se då man lödar och lödningarna ser ut att koka ... det är vattnet som förångas
Swech

Jag tror det är tackvara fukten som det kan vara svårt att designa för radiofrekvenser med FR4. Då blir det väldigt svårt att förutse hur fukten sprider sig över mönsterkortet och ändrar impedansen.

Glasfiber/Epoxi borde inte ta åt sig fukt. Epoxin borde vara homogen.

Traditionellt byggs båtar i glasfiber/polyester. Polyestern innehåller ett lösningsmedel som avdunstar vid härdning, vilket bl.a. orsakar en porositet i laminatet. Detta gör att vatten/fukt tar sig in och orsakar allt från ökad vikt till "böldpest".

Epoxi har inte problemet att det tar åt sig vatten, då det är tvåkomponent, och inte innehåller något lösningsmedel. I alla fall inte Epoxy för båtkonstruktion.

Så att FR4 tar åt sig vatten tyder på att Epoxin inte är lösningsmedelsfri. Fuskande vid tillverkning? ej Epoxy?

En möjlighet som är ej är direkt relaterad till Epoxyns kvalitet är att glapp vid vior och hål tar åt sig vatten. En annan möjlighet är att ett knippe glasfibrer som inte impregnerats ordentligt av epoxin tar åt sig vatten.

Enligt:
http://www.magazines007.com/pdf/High-Vo ... Design.pdf

FR4 has an initial dielectric rating of 800-900 Volts per mil but due to aging effects, a more
realistic value is only 300 Volts. I strongly suggest you manufacture your prototype boards with a
few combinations of material thickness.

One board I made carried 15 thousand Volts between two layers and suffered arc over within a
few minutes of operation. Upon calculating the breakdown rating of 10 mils of FR4 inner layer
material, I realized that we needed more spacing and rebuilt the board with 40 mils of inner layer
spacing.

Detta innebär att han/de designar en isolation av 15kV mha. ca 1mm FR4. Men visst, han säger inget om miljön.

Så att FR4 tar åt sig vatten tyder på att Epoxin inte är lösningsmedelsfri. Fuskande vid tillverkning? ej Epoxy?

Kan det inte vara så att de har med ett bulkmedel i blandningen också?
Jag har ett antal akvariepumpar där statorn är ingjuten i epoxy, och där epoxyn har svällt upp(efter ett antal år) så pass mycket att det har spräckt ABS-skalet.

FR4-mönsterkort består inte endast av epoxi, utan av en komposit där glasfiber används som armering. Tänkt på att det är vanligt att säga glasfiberkort...

NULL skrev:

Så att FR4 tar åt sig vatten tyder på att Epoxin inte är lösningsmedelsfri. Fuskande vid tillverkning? ej Epoxy?

Kan det inte vara så att de har med ett bulkmedel i blandningen också?
Jag har ett antal akvariepumpar där statorn är ingjuten i epoxy, och där epoxyn har svällt upp(efter ett antal år) så pass mycket att det har spräckt ABS-skalet.

Bulkmedel, något som är billigt och fyller ut?
Korten är ju faktiskt färgade och inte särskilt transparenta, så det låter rimligt. Epoxy är ju annars helt färglöst och transparent. Hur stor är andelen bulkmedel?

Att korten innehåller glasfiber visste jag så klart, jag skrev ju även om det. Men glas tar väl inte upp vatten. Men kanske en knippe dåligt impregnerade fibrer.

Om man ska ha hög spänning på FR4-kort får man dessutom tänka på CAF (conductive anodic filament).
Det är jonvandring inne i kort i skiktet mellan epoxy och glasfibrer som kan skapa kortslutningar på sikt.
AC är nog mindre känsligt än DC. Det är i princip dendriter som växer i kortet och följer glasfiberknippena i väven.
Efter en tid så skapas det en ledande brygga som blir varm och förkolnar epoxin som i sin tur börjar leda ström. Poff.
Fukt och hög spänning accelererar fenomenet. Det finns speciella material där man behandlar glasfiberväven för att få bättre vidhäftning av epoxin.

Jag har fått för mig att all laminering-glasfiber har en ytbehandling med något vätningsmedel, det funkar inte med vägg-målnings-glasfiber.